От Ibuki
К Skvortsov
Дата 25.01.2022 19:54:36
Рубрики WWII; Армия;

Re: Самая главная...

>А в чем Вы видите позитивный конечный результат гибели около 3 млн. чел. от голодомора 1932-1933 гг.?
Голодомор это побочный ущерб от марксизма. Неизбежный. Можно конечно пинать советское руководство что оно не предвидело реальной сути марксизма но это будет слишком строго к людям с образованием в виде незаконченной семинарии.

Марксизм отрицает рыночный добровольный механизм установления цен в экономике и по сути оперируют через волюнтаристский механизм установления цен и насильственный метод их навязывания. Как ведет себя нормальный человек на рынке который пришел за покупками? Он обходит продавцов выбирает лучшее соотношения цены и качества и делает покупку. Если он считает что продавцы «сдурели» они ищет другой рынок, или сам открывает дело по производству этого продукта (успешно как Элон Маск после попыток купить у русских ракеты, или безуспешно как миллион безвестно сгинувших стартапов).
Как ведет себя марксист на рынке? Он выхватывает маузер и начинает стрелять в продавцев с воплями: «неправильная цена! Спекуляция! Запретить! Контррррреволюция! Правильная цена которая я скозал!

В СССР был диктатура пролетариата. Пролетариат в экономическом споре с антагонистичным классом крестьян перетягивал ценовое одеяло на себя как доминирующая в политике сила, так как марксист отрицает добровольный экономический процесс то совершено натурально экономический спор перерос в насильственный, с конфискацей продовольствия и последующий голодомор. Историческая неизбежность.
От Alex Medvedev
К Ibuki (25.01.2022 19:54:36)
Дата 26.01.2022 05:28:15

Знатный наброс

А тов. Сталин закончил семинарию (что соответствовало тогда университетскому образованию), просто не пришел на последний экзамен. Это все что надо знать об уровне вашей компетенции...
От Skvortsov
К Alex Medvedev (26.01.2022 05:28:15)
Дата 26.01.2022 09:34:04

Эксперт, Вы спутали семинарию с академией.

>А тов. Сталин закончил семинарию (что соответствовало тогда университетскому образованию), просто не пришел на последний экзамен. Это все что надо знать об уровне вашей компетенции...

В семинарию поступали после окончания духовного училища.
Училища имели 4 класса, программа которых приближалась к программе четырёх классов гимназий. I класс был, так сказать, приготовительным, в нём учили читать и писать; во II классе преподавались русская грамматика, катехизис, арифметика и чистописание на русском, латинском и греческом языках — оба класса были одногодичные и составляли приходское училище. III и IV классы составляли уездное училище и были двухгодичными; в них изучались латинский и греческий языки, славянская грамматика, катехизис, арифметика, география, священная история, церковный устав и пение.

Окончание семинарии позволяло поступать в вузы, но не в университеты.
От Alex Medvedev
К Skvortsov (26.01.2022 09:34:04)
Дата 29.01.2022 15:19:08

Я не путаю в отличии от вас

>Училища имели 4 класса, программа которых приближалась к программе четырёх классов гимназий. I класс был, так сказать, приготовительным, в нём учили читать и писать; во II классе преподавались русская грамматика, катехизис, арифметика и чистописание на русском, латинском и греческом языках — оба класса были одногодичные и составляли приходское училище. III и IV классы составляли уездное училище и были двухгодичными; в них изучались латинский и греческий языки, славянская грамматика, катехизис, арифметика, география, священная история, церковный устав и пение.

скопипастили про училища. Какое отношение это имеет к семинарии?

С Закавказье не было университета, поэтому семинария была высшим учебным заведением, хотя конечно технических знаний не давала.

"У Тифлисской семинарии была противоречивая репутация. Процесс обучения и жизни в ней больше напоминал тюрьму. При этом за ней справедливо закрепился статус лучшего классического (то есть с преподаванием древних языков) учебного заведения в Закавказье."
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (25.01.2022 19:54:36)
Дата 25.01.2022 21:08:05

Re: Самая главная...



>Марксизм отрицает рыночный добровольный механизм установления цен в экономике и по сути оперируют через волюнтаристский механизм установления цен и насильственный метод их навязывания.

Это инфантилизм или троллинг? Давно уже нет механизма "добровольного установления цена" кроме как на корзинки на колхозном рынке.
Для остальных есть антимонопольное законодательстао.
От Iva
К Дмитрий Козырев (25.01.2022 21:08:05)
Дата 25.01.2022 21:22:34

Re: Самая главная...

Привет!


>Это инфантилизм или троллинг? Давно уже нет механизма "добровольного установления цена" кроме как на корзинки на колхозном рынке.
>Для остальных есть антимонопольное законодательстао.

но при этом весь кризис заготовок 1928 был вызван нежеланием совправительства платить нормальную цену за хлеб. Захотелось покупать на треть дешевле.

Владимир
От Claus
К Iva (25.01.2022 21:22:34)
Дата 25.01.2022 23:18:05

Re: Самая главная...

>но при этом весь кризис заготовок 1928 был вызван нежеланием совправительства платить нормальную цену за хлеб. Захотелось покупать на треть дешевле.
Там даже больше - частники в 1.5-2 раза дороже государства хлеб покупали.
А "обнаглевшие крестьяне" почему то не хотели за еду работать.
От park~er
К Claus (25.01.2022 23:18:05)
Дата 26.01.2022 00:28:23

Re: Самая главная...

>>но при этом весь кризис заготовок 1928 был вызван нежеланием совправительства платить нормальную цену за хлеб. Захотелось покупать на треть дешевле.
>Там даже больше - частники в 1.5-2 раза дороже государства хлеб покупали.
>А "обнаглевшие крестьяне" почему то не хотели за еду работать.

Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
От Ibuki
К park~er (26.01.2022 00:28:23)
Дата 31.01.2022 22:50:09

суть марксистов

>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
Вся суть марксистов. Не хочешь продавить свой товар марксисту по цене которой он придумал с потолка? Марксист: «Ты враг народа! Предатель! Кулак!».
Самое печальное что люди идут на поводу у марксистов и позволяют им самоназначать себе моральными арбитрами в последний инстанции. Разумеется этого делать не следуют. Наоборот марксистам нужно каждый раз указывать на ущербность их моральной позиции.

Что кстати характерно такое отношения по хлебному вопросу и цены хлеба у марксистов было только к советском крестьянину. Здесь марксист отрицает рыночную цену и навязывает под страхом смертной казни свою придуманную волюнтаристскую цену.
При продаже на внешнем рынке хлеба отобранного у советских крестьян марксист, который только что топал ногами и отрицал рыночную цену для советских крестьян, вот это марксист хлебушек буржую уже продают по цене рыночной. Шизофреническое двоемыслие именуемое в народе диалектикой. Почему такая разница? Почему советскому крестьянину цена с потолка, конфискации и расстрелы. А западному буржую - чего изволите? Ну очень просто советского крестьянина марксист мог расстрелять, а западного буржуя - нет, руки коротки. Вот и разница в экономических подходах.
От Skvortsov
К park~er (26.01.2022 00:28:23)
Дата 26.01.2022 01:31:04

Re: Самая главная...


>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.

А не было в деревне кулаков, описанных Ленином в дореволюционных работах. Их раскулачили комбеды в начале 1918 г.

Сталинские кулаки по дореволюционной классификации середняками были.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (26.01.2022 01:31:04)
Дата 26.01.2022 13:38:51

Re: Самая главная...


>>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
>
>А не было в деревне кулаков, описанных Ленином в дореволюционных работах. Их раскулачили комбеды в начале 1918 г.

>Сталинские кулаки по дореволюционной классификации середняками были.

После 1918 г для кулаков новую классификацию ввели:
"«Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты».
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (26.01.2022 13:38:51)
Дата 26.01.2022 14:00:31

Re: Самая главная...


>>>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
>>
>>А не было в деревне кулаков, описанных Ленином в дореволюционных работах. Их раскулачили комбеды в начале 1918 г.
>
>>Сталинские кулаки по дореволюционной классификации середняками были.
>
>После 1918 г для кулаков новую классификацию ввели:
>"«Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты».

https://paul-atrydes.livejournal.com/278334.html

От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (26.01.2022 14:00:31)
Дата 26.01.2022 14:23:35

Re: Самая главная...


>>>>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
>>>
>>>А не было в деревне кулаков, описанных Ленином в дореволюционных работах. Их раскулачили комбеды в начале 1918 г.
>>
>>>Сталинские кулаки по дореволюционной классификации середняками были.
>>
>>После 1918 г для кулаков новую классификацию ввели:
>>"«Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты».
>
> https://paul-atrydes.livejournal.com/278334.html

Нет, это заключение самих вождей.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (26.01.2022 14:23:35)
Дата 26.01.2022 16:21:23

Что, Твардовского Т.Г. в 1930 г. сам Сталин раскулачил? (-)
От марат
К Skvortsov (26.01.2022 16:21:23)
Дата 26.01.2022 18:13:48

Re: Что, Твардовского...

Прикинулись непонимающим? Решение принято в 1954 г, а раскулачили в 1930 г. Вы думаете о ком ув. Дмитрий Козырев написал? О Сталине? )))
С уважением, Марат
От Claus
К park~er (26.01.2022 00:28:23)
Дата 26.01.2022 01:05:08

Re: Самая главная...

>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.
Забастовку устроили крестьяне, не желающие отдавать хлеб за бесценок.
В ответ советское правительство решило репрессировать скупщиков, покупающих дороже государства. А потом и за крестьян взялось.
От Iva
К park~er (26.01.2022 00:28:23)
Дата 26.01.2022 00:40:38

Re: Самая главная...

Привет!

>Хлебную забастовку объявили не крестьяне, а кулаки.

это простое и неправильное объяснение. Понятно, что оно "политически грамотное", но не верное.

Владимир
От Skvortsov
К Ibuki (25.01.2022 19:54:36)
Дата 25.01.2022 20:40:51

Re: Самая главная...


>Голодомор это побочный ущерб от марксизма. Неизбежный. Можно конечно пинать советское руководство что оно не предвидело реальной сути марксизма но это будет слишком строго к людям с образованием в виде незаконченной семинарии.

Боюсь, семинарист просто использовал знания старой социальной технологии.

²⁵ И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону. ²⁶ Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет: сон один; ²⁷ и семь коров тощих и худых, вышедших после тех, это семь лет, также и семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром, это семь лет голода.
Бытие 41:25-27

⁴⁶ И вышел Иосиф от лица фараонова и прошел по всей земле Египетской. ⁴⁷ Земля же в семь лет изобилия приносила из зерна по горсти. ⁴⁸ И собрал он всякий хлеб семи лет, которые были плодородны в земле Египетской, и положил хлеб в городах; в каждом городе положил хлеб полей, окружающих его. ⁴⁹ И скопил Иосиф хлеба весьма много, как песку морского, так что перестал и считать, ибо не стало счета.
Бытие 41:46-49

⁵⁶ И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской.

Бытие 41:56

¹³ И не было хлеба по всей земле, потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская. ¹⁴ Иосиф собрал все серебро, какое было в земле Египетской и в земле Ханаанской, за хлеб, который покупали, и внес Иосиф серебро в дом фараонов. ¹⁵ И серебро истощилось в земле Египетской и в земле Ханаанской. Все Египтяне пришли к Иосифу и говорили: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, потому что серебро вышло у нас?
¹⁶ Иосиф сказал: пригоняйте скот ваш, и я буду давать вам за скот ваш, если серебро вышло у вас. ¹⁷ И пригоняли они к Иосифу скот свой; и давал им Иосиф хлеб за лошадей, и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов; и снабжал их хлебом в тот год за весь скот их.
Бытие 47:13-17

¹⁸ И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших;
¹⁹ для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
²⁰ И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону. ²¹ И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого.
Бытие 47:18-21