От ttt2
К Стас Горшенин
Дата 02.08.2021 10:28:22
Рубрики Прочее; Космос;

Re: делать новую...

>чтобы сохранять воздух (а не выбрасиывать его из шлюзовых камер), воду, со2 и так далее

Пить переработанную воду удовольствие сомнительное.

Нет особой необходимости принципы менять. Это ж не Луна какая то.

С уважением
От Стас Горшенин
К ttt2 (02.08.2021 10:28:22)
Дата 02.08.2021 13:20:43

"Нет особой необходимости принципы менять." - это кто вам сказал?

>>чтобы сохранять воздух (а не выбрасиывать его из шлюзовых камер), воду, со2 и так далее
>
>Пить переработанную воду удовольствие сомнительное.

речь не про удовольствие, а про необходимость

астронавты переработанную урину (а также пот, воду после мытья и тд) пьют на МКС уже лет 6 или 5
От KAO
К Стас Горшенин (02.08.2021 13:20:43)
Дата 03.08.2021 23:09:36

Re: Это не так. (+)


>речь не про удовольствие, а про необходимость

>астронавты переработанную урину (а также пот, воду после мытья и тд) пьют на МКС уже лет 6 или 5

Нет, воду пьют привозную. Вода из переработки (не только урина моча, но и конденсат из системы вентиляции, т.е. теряемое с дыханием и потом) используется для получения кислорода электролизом. При этом этой водой наши как бы расплачиваются с американцами за поставки электричества с их солнечных батарей. Т.е. возить свежую воду на станцию - это наша обязанность.
От RTY
К KAO (03.08.2021 23:09:36)
Дата 04.08.2021 14:28:44

Re: Это не...

>Нет, воду пьют привозную. Вода из переработки (не только урина моча, но и конденсат из системы вентиляции, т.е. теряемое с дыханием и потом) используется для получения кислорода электролизом.

А куда девают водород? Ну и избыток СО2?
От ttt2
К Стас Горшенин (02.08.2021 13:20:43)
Дата 02.08.2021 16:56:29

Re: Нет особой необходимости

>астронавты переработанную урину (а также пот, воду после мытья и тд) пьют на МКС уже лет 6 или 5

Грузовой рейс доставляет на МКС 420 л воды. Например последний.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%9C%D0%A1-17#%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7

А в ходе эксперимента по употреблению воды из урины использовано за два года 171 л.

https://lenta.ru/news/2021/05/27/voda/

Сколько из этого действительно выпито, а не "использовано для приготовления пищи"?

Если МКС закроют то никак не из за чистой питьевой воды.

Тем более последние события (Маск и другие) обещают снижение стоимости вывода.

С уважением
От Инженер-109
К ttt2 (02.08.2021 16:56:29)
Дата 02.08.2021 21:11:11

Маск снизит стоимость вывода? реально? (-)
От ttt2
К Инженер-109 (02.08.2021 21:11:11)
Дата 02.08.2021 21:38:21

Во всяком случае Рогозин так считает

https://www.rbc.ru/technology_and_media/10/04/2020/5e90869c9a7947d4640156b7

С уважением
От Манлихер
К ttt2 (02.08.2021 21:38:21)
Дата 03.08.2021 02:00:42

Вы вообще в курсе, что означает термин "демпинг"? (-)
От ttt2
К Манлихер (03.08.2021 02:00:42)
Дата 03.08.2021 08:18:02

Мне кажется что вы не совсем в курсе.

Вы сначала докажите что запуски систематически идут в убыток себе

А то получится как в школьном учебнике как "злобный" Рокфеллер разорял мелких добытчиков нефти. Только в итоге американцы получили на десятилетия самый дешевый бензин в мире и теперь на него молятся.

И Маск не первый с идеей уменьшения цены запуска.

Такие же идеи выдвигал один немецкий инженер еще в 70-е. ОТРАГ по моему фирма называлась. Не должна быть дорогой простая массовая ракета. Полигон собирался в Африке строить. Но развернутся ему не дали.


С уважением
От Prepod
К ttt2 (03.08.2021 08:18:02)
Дата 04.08.2021 15:46:24

Re: Мне кажется...

>Вы сначала докажите что запуски систематически идут в убыток себе
Спейс икс - подрядчик НАСА и Пентагона по контракам, экономика которых широкой общественности по понятным причинам не известна. Отношения тов.Маска с американским правительством наводят на клеветнические мысли о том, что через него прогоняется немалая часть средства на гражданский и военный космос (что не отменяет эффективности освоения этих денег налогоплательщиков).
Есть подозрение, что Спейс икс это не вполне коммерческая структура, а такой же инструмент правительства США, как Роскосмос - российского правительства.
От Alex Lee
К Prepod (04.08.2021 15:46:24)
Дата 05.08.2021 14:55:41

Зато какая красота:

бустер
[96K]


От Паршев
К Alex Lee (05.08.2021 14:55:41)
Дата 05.08.2021 15:17:08

Ужас перфекциониста (-)
От Vovs
К Prepod (04.08.2021 15:46:24)
Дата 04.08.2021 16:55:45

Т.е. финансовые отчеты Спейс Икс - туфта полная?

То-то я смотрю, хрень какая-то - "прибыль до налогообложения", "прибыль после налогообложения", прямо голова пухнет.
Нет, что бы по-русски написать "два конца", "три конца"и сразу понятно.
От Prepod
К Vovs (04.08.2021 16:55:45)
Дата 05.08.2021 16:12:49

Спейс Икс не публичная компания, она отчеты не публикует

>То-то я смотрю, хрень какая-то - "прибыль до налогообложения", "прибыль после налогообложения", прямо голова пухнет.
Короткие релизы и контролируемые сливы обрывков финасовой информации это не отчеты. Впрочем, даже эти сливы не опровергают тот факт, что компания выходит на безубыточность только благодаря контраками с американским правительством.
От tarasv
К Vovs (04.08.2021 16:55:45)
Дата 04.08.2021 21:28:29

Re: А где их можно посмотреть?

>То-то я смотрю, хрень какая-то - "прибыль до налогообложения", "прибыль после налогообложения", прямо голова пухнет.

Спейсы частная компания и стандартную отчетность публиковать не обязана. И не публикует насколько я знаю. Но если я ошибаюсь, то было бы очень интересно на нее посмотреть.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От damdor
К Vovs (04.08.2021 16:55:45)
Дата 04.08.2021 17:18:14

А что в них?

>То-то я смотрю, хрень какая-то - "прибыль до налогообложения", "прибыль после налогообложения", прямо голова пухнет.
>Нет, что бы по-русски написать "два конца", "три конца"и сразу понятно.

Ну вот пишут о них

https://craft.co/spacex/metrics

260 млн. чистой прибыли за 2013-2018 гг. при привлечённых [и не отданных] 5,9 млрд. долл.

От Anvar
К ttt2 (03.08.2021 08:18:02)
Дата 03.08.2021 08:53:07

Re: Мне кажется...

>А то получится как в школьном учебнике как "злобный" Рокфеллер разорял мелких добытчиков нефти. Только в итоге американцы получили на десятилетия самый дешевый бензин в мире и теперь на него молятся.
ИМХО Рокфеллер неудачный пример - он реально криминальные способы бизнеса использовал.
Больше подходит, как идеалист с коммерческим уклоном, Генри Форд
От Pav.Riga
К Anvar (03.08.2021 08:53:07)
Дата 03.08.2021 23:52:56

Re: Мне кажется...


>ИМХО Рокфеллер неудачный пример - он реально криминальные способы бизнеса использовал.
>Больше подходит, как идеалист с коммерческим уклоном, Генри Форд

Те самые слова Генри Форда "Пять долларов в день,иначе кто статнет покупать мои
автомобили" удачно наложились на Новый Курс Рузвельта с его строительством дорог
и доступным бензином реализовав "Американскую Мечту" в быту и в Голливуде со
смазливыми статистами превращаемыми в "мировые Звезды"в качестве илюстрации.

С уважением к Вашему мнению.
От Усман
К ttt2 (03.08.2021 08:18:02)
Дата 03.08.2021 08:43:42

Re: Мне кажется...

Здравствуйте!

>Такие же идеи выдвигал один немецкий инженер еще в 70-е. ОТРАГ по моему фирма называлась. Не должна быть дорогой простая массовая ракета. Полигон собирался в Африке строить. Но развернутся ему не дали.
OTRAG Кайзера - та ещё хрень. "Полигон" в Заире он построил, даже несколько запусков провели, потом в Ливию уехали. Но он своей параноидальной секретностью настроил против себя всех и фактически сам не дал себе развернуться, да и их идея модульной ракеты была, скажем так, не очень.

>С уважением
С уважением, Усман
От Инженер-109
К ttt2 (02.08.2021 21:38:21)
Дата 02.08.2021 21:48:57

Рогозин - ладно... Но Вы!!!??? (-)
От Манлихер
К Инженер-109 (02.08.2021 21:48:57)
Дата 03.08.2021 02:01:22

Рогозин по ссылке несколько о другом (-)