От Skvortsov
К All
Дата 02.08.2021 18:53:54
Рубрики WWII;

Клифы острова Тиниан.


Тут небольшая филологическая дискуссия возникла по клифам острова Тиниан.

https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/co/2967675.htm

Для наглядности можно посмотреть клифы на фотографии вот тут на 8-й странице:

https://web.mst.edu/~rogersda/umrcourses/ge342/Tinian%20Island.pdf

"the 8-foot high cliffs along the White Beach landing zone" - клифы высотой 2,4 м вдоль зоны высадки "Белый пляж".
От Mikl
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 03.08.2021 17:30:43

А почему все так возбудились, "Пушки острова Наварон" никто не читал ?

НОЧЬ. ПОНЕДЕЛЬНИК
01.00—02.00
Полтора часа продолжается подъем.
Меллори протиснулся в расщелину на отвесной стене клифа, вбил крюк, прочно встал на него ногами и попытался дать отдых усталому, измученному телу.
«Две минуты, — подумал он. — Только две минуты, пока поднимается Андреа».
Сквозь вой протяжного ветра он слышал металлический скрежет. Это грек совершенно безрезультатно пытался преодолеть отвесную стену. Ноги Андреа, обутые в прочные ботинки с шипами, беспомощно скользили по гладкому камню, выискивая опору. Меллори чувствовал, как дергалась веревка, связывающая их. Ветер пытался смахнуть их с гладкой поверхности клифа.
От VLADIMIR
К Mikl (03.08.2021 17:30:43)
Дата 03.08.2021 18:03:34

Идеологическая борьба. Это не игрушки (-)
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (03.08.2021 18:03:34)
Дата 03.08.2021 18:29:36

Эмигранты учат родному языку коренных жителей) (-)
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (03.08.2021 18:29:36)
Дата 03.08.2021 18:50:47

В политдискуссии с админами вступать не собираюсь (-)
От tramp
К Mikl (03.08.2021 17:30:43)
Дата 03.08.2021 17:33:23

Re: А почему...

>Ветер пытался смахнуть их с гладкой поверхности клифа.
Книга переводная, один пример.

с уважением
От Mikl
К tramp (03.08.2021 17:33:23)
Дата 03.08.2021 17:39:36

Чтобы знать слово - достаточно

Роман крайне известный, очень удивлен что кто-то на военно историческом форуме его не читал.
От tramp
К Mikl (03.08.2021 17:39:36)
Дата 03.08.2021 17:46:39

Re: Чтобы знать...

>Роман крайне известный, очень удивлен что кто-то на военно историческом форуме его не читал.
Это вы так переходите на личности оппонентов? Речь о том насколько употребим и распространен данный термин, так вот в русской литературе он имеет весьма ограниченное хождение, несмотря на использование в научной сфере, поэтому такое педалироване данного термина выглядит странно, если не сказать больше...
От Alex Lee
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 03.08.2021 15:42:58

Предлагаю использовать слово "крутояр". (-)
От VLADIMIR
К Alex Lee (03.08.2021 15:42:58)
Дата 03.08.2021 15:52:32

ЯР - тюркизм, блин-душа :-) (-)
От Skvortsov
К VLADIMIR (03.08.2021 15:52:32)
Дата 03.08.2021 16:22:15

Крутой ресторан "Яръ" француза Транкиля Ярда (Tranquille Yard) (-)
От VLADIMIR
К Skvortsov (03.08.2021 16:22:15)
Дата 03.08.2021 16:29:06

Совпадение. Яр - сам по себе уже крутой склон (-)
От Alex Medvedev
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 03.08.2021 11:03:37

Считаю, что дискуссию о подбашенных пиллерсах вы уже переплюнули

осталось выяснить клифт не родня клифу?
От Skvortsov
К Alex Medvedev (03.08.2021 11:03:37)
Дата 03.08.2021 11:15:35

Я о существовании слова "клифт" только вчера узнал. Извините. (-)
От Fateev
К Skvortsov (03.08.2021 11:15:35)
Дата 03.08.2021 12:30:29

И никогда этот фильм не смотрели ?

День добрый.

https://youtu.be/yvw6vJOg1ns?t=59

С уважением, Павел Фатеев.
От Skvortsov
К Fateev (03.08.2021 12:30:29)
Дата 03.08.2021 12:52:19

Смотрел. Но это слово как-то не заметил. (-)
От Р.М.
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 03.08.2021 11:03:03

тоже подумал, при чём здесь рессоры?

Системы Клиффа, устанавливавшиеся под пассажирские вагоны системы Пульмана))
"А оно вон чё..." (с)
От И.Пыхалов
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 02.08.2021 23:21:01

Зима. Пейзанин, экстазуя, Ренувелирует шоссе (-)
От Vyacheslav
К И.Пыхалов (02.08.2021 23:21:01)
Дата 03.08.2021 10:34:06

Зощенко "Обезьяний язык" (-)
От Nagel
К И.Пыхалов (02.08.2021 23:21:01)
Дата 03.08.2021 08:15:27

Re: Зима. Пейзанин,...

https://m.youtube.com/watch?v=3W40tBACFbI
От Begletz
К И.Пыхалов (02.08.2021 23:21:01)
Дата 03.08.2021 03:16:28

"Вайтовые трузера с лабелом и на зиппере за хаф вонтиш?" (-)
От Skvortsov
К И.Пыхалов (02.08.2021 23:21:01)
Дата 02.08.2021 23:39:04

Материализм и эмпириокритицизм. (-)
От ttt2
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 02.08.2021 20:47:38

Вашеи усилия протолкнуть неизвестное 95 процентам россиян слово уже смешны.

Такт какой то надо иметь

С уважением
От Кострома
К ttt2 (02.08.2021 20:47:38)
Дата 03.08.2021 17:04:05

Чой то не известное?

>Такт какой то надо иметь

>С уважением

Я например в песне розенаума слышал году в 82

Или это другой клифт?
От ZaReznik
К ttt2 (02.08.2021 20:47:38)
Дата 02.08.2021 21:14:12

Надо повышать уровень кругозора. А как иначе кроссворды разгадывать?


https://ggf.tsu.ru/content/faculty/structure/chair/dynamic-geology/books/slovar/PageK.php


https://vsegei.ru/ru/public/sprav/geodictionary/article.php?ELEMENT_ID=85559&sphrase_id=1442239
От Skvortsov
К ttt2 (02.08.2021 20:47:38)
Дата 02.08.2021 21:12:55

Дежавю...


Молоденькая машинистка, печатая описание самолета, во всех случаях вместо "триммер" напечатала "триппер"!
Вызванная к "руководству" (уж не вредительство ли опять?), она не смущаясь сообщила, что "триммер" для нее "терра инкогнита", в то время как с "триппером" она, хоть и теоретически, но знакома.

http://lib.ru/MEMUARY/KERBER/tupolewskaya_sharaga.txt

От Сибиряк
К Skvortsov (02.08.2021 21:12:55)
Дата 03.08.2021 17:42:18

Re: Дежавю...


>Молоденькая машинистка, печатая описание самолета, во всех случаях вместо "триммер" напечатала "триппер"!
>Вызванная к "руководству" (уж не вредительство ли опять?), она не смущаясь сообщила, что "триммер" для нее "терра инкогнита", в то время как с "триппером" она, хоть и теоретически, но знакома.

А есть и более современный анекдот:

- А у вас твиттер есть?
- Ммм, честно говоря, по молодости он у меня был, но я его вылечил!
От Инженер-109
К ttt2 (02.08.2021 20:47:38)
Дата 02.08.2021 21:09:30

Как неизвестное? С-клиф же :) москвичам известное

>Такт какой то надо иметь
Не, зачем?
От ttt2
К Инженер-109 (02.08.2021 21:09:30)
Дата 03.08.2021 08:27:51

У нас Ка-щенко. Мерчандайзеры, супервайзеры, андеррайтеры доведут :) (-)
От Skvortsov
К Инженер-109 (02.08.2021 21:09:30)
Дата 02.08.2021 21:51:23

О берегах Крыма почитать никогда не хотелось?



"Караджинская бухта расположена в синклинальном понижении между мысами Прибойный (Кара-Мрун) и Тарханкут. Длина береговой линии около 8 км. В глубь суши понижение продолжает оз. Лиман. Северный берег бухты представлен известняковым клифом, неровным из-за неоднородности пород.

Для южного берега Тарханкутского п-ова (урочище Атлеш) характерен высокий клиф (высота 30 – 40 м), который почти отвесно спускается к морю. Клиф как в профиле, так и в плане имеет изрезанные очертания, что обусловлено неоднородностью сарматских карбонатных пород и их разной подверженностью выветриванию.

Восточнее м. Урет характер берега резко меняется, здесь известняки перекрываются красно-бурыми и бурыми суглинками. Высота клифа изменяется от 12 до 15 м.

Восточнее с. Окунёвка все чаще появляются пляжи, в вогнутостях берега их ширина достигает 10 – 20 м. Пляжевый материал состоит из гальки и песка. Чем восточнее, тем содержание песка больше. Песчаная фракция состоит из обломков известняка с примесью ракуши, песок в основном крупнозернистый. Бровка клифа имеет вид гребенки с интервалами 300 – 500 м."

Фотографии прилагаются.

http://coast-crimea.ru/index.php/research/research-overview/64-tarkhankut-district

Морской гидрофизический институт

http://coast-crimea.ru/


От марат
К Skvortsov (02.08.2021 21:51:23)
Дата 03.08.2021 11:09:24

Re: Специализированное издание для узкого круга специалистов (-)
От Skvortsov
К марат (03.08.2021 11:09:24)
Дата 03.08.2021 11:12:49

Обзорное описание для самообразования широких народных масс.


Специализированные статьи приведены отдельно.
От Nagel
К Skvortsov (02.08.2021 21:51:23)
Дата 03.08.2021 08:15:18

Re: О берегах...



>"Караджинская бухта расположена в синклинальном понижении между мысами Прибойный (Кара-Мрун) и Тарханкут. Длина береговой линии около 8 км. В глубь суши понижение продолжает оз. Лиман. Северный берег бухты представлен известняковым клифом, неровным из-за неоднородности пород.

>Для южного берега Тарханкутского п-ова (урочище Атлеш) характерен высокий клиф (высота 30 – 40 м), который почти отвесно спускается к морю. Клиф как в профиле, так и в плане имеет изрезанные очертания, что обусловлено неоднородностью сарматских карбонатных пород и их разной подверженностью выветриванию.

>Восточнее м. Урет характер берега резко меняется, здесь известняки перекрываются красно-бурыми и бурыми суглинками. Высота клифа изменяется от 12 до 15 м.

>Восточнее с. Окунёвка все чаще появляются пляжи, в вогнутостях берега их ширина достигает 10 – 20 м. Пляжевый материал состоит из гальки и песка. Чем восточнее, тем содержание песка больше. Песчаная фракция состоит из обломков известняка с примесью ракуши, песок в основном крупнозернистый. Бровка клифа имеет вид гребенки с интервалами 300 – 500 м."

>Фотографии прилагаются.

> http://coast-crimea.ru/index.php/research/research-overview/64-tarkhankut-district

>Морской гидрофизический институт

> http://coast-crimea.ru/

В разговорной речи никто не называет эти обрывы клифами.
От Skvortsov
К Nagel (03.08.2021 08:15:18)
Дата 03.08.2021 11:28:39

Re: О берегах...

>
>В разговорной речи никто не называет эти обрывы клифами.

Наверное, зависит от круга общения. Некоторых волнует проблемы регулярной перекладки тротуарной плитки, а другие решают проблемы защиты берега.

http://aca.cfuv.ru/download/news/pabb.pdf
От марат
К Skvortsov (03.08.2021 11:28:39)
Дата 03.08.2021 12:24:56

Re: И вновь ссылка на узкоспециализированную конференцию (-)
От Паршев
К Skvortsov (02.08.2021 18:53:54)
Дата 02.08.2021 19:34:01

Re: Клифы острова...



>"the 8-foot high cliffs along the White Beach landing zone" - клифы высотой 2,4 м вдоль зоны высадки "Белый пляж".

А почему не "вдоль зоны лэндинга Белый Бич"?
Ну есть же словари, например трехтомник Медниковой и Апресяна - "1. утес, отвесная скала, например "белые скалы Дувра" 2. крутой обрыв"
От Skvortsov
К Паршев (02.08.2021 19:34:01)
Дата 02.08.2021 19:53:39

Re: Клифы острова...



>>"the 8-foot high cliffs along the White Beach landing zone" - клифы высотой 2,4 м вдоль зоны высадки "Белый пляж".
>
>А почему не "вдоль зоны лэндинга Белый Бич"?
>Ну есть же словари, например трехтомник Медниковой и Апресяна - "1. утес, отвесная скала, например "белые скалы Дувра" 2. крутой обрыв"

"A tank" - переводится как цистерна. Но в русском это танк.

А если посмотреть "белые скалы Дувра" - то там скал нет.
Наиболее близкий аналог - волжская круча.

https://www.marshruty.ru/PhotoFiles/4/8/6/a/486a911828904b54be4f96b2e4fd4524/large/IMGP0784.jpg



От ZaReznik
К Skvortsov (02.08.2021 19:53:39)
Дата 02.08.2021 20:14:59

Re: Клифы острова...

>"A tank" - переводится как цистерна. Но в русском это танк.

Всё зависит от контекста (слово "танкер" как бы намекает ;) )

https://studfile.net/preview/1855097/page:26/

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293806/4293806162.pdf
От Skvortsov
К ZaReznik (02.08.2021 20:14:59)
Дата 02.08.2021 20:30:17

Морские термины - исключение.

У моряков все на басурманском - фок-мачта, грот-мачта и т.д.
От digger
К Skvortsov (02.08.2021 20:30:17)
Дата 03.08.2021 12:25:38

Re: Морские термины...

АФАИК извращенные морские термины - это свойство только русского языка, чтобы показать особость морской касты, по-английски используются максимально понятные моряку от сохи простые слова.

Вот мнение человека о современном взгляде на нормы языка https://www.youtube.com/watch?v=jKbC9MvLoh0&ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2.
То, что устойчиво употребляется где-либо значительным количеством людей - локальная норма, и если оно употребляется в правильном контексте - ОК.КО говорит, что клифы не относятся ни к военному, ни к тропически-островному русскому слэнгу.

От Skvortsov
К digger (03.08.2021 12:25:38)
Дата 03.08.2021 12:48:30

Re: Морские термины...


КО говорит, что клифы не относятся ни к военному, ни к тропически-островному русскому слэнгу.

При чем тут сленг? Слово есть в БСЭ, географических и геологических словарях.

Большая советская энциклопедия

Клиф (англ. cliff) абразионный обрыв, сформированный действием прибоя. К подножию К. прилегает абразионная терраса — бенч.

Источник: https://gufo.me/dict/bse/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%84

География. Современная энциклопедия

пляж
Надводная часть современной береговой зоны, находящаяся под воздействием прибойного потока и характеризующаяся наличием подвижного скопления наносов. Пляж состоит из ровных, слабо наклонных в сторону моря участков, береговых валов и пляжевых фестонов. По морфологии различают пляжи полного профиля, или двухсклонные, и пляжи, прислонённые к клифу. Пляж полного профиля представляет собой береговой вал, образующийся при резком преобладании прямого потока над обратным, и в зависимости от характера обратного потока он может быть вогнутым или выпуклым. Галечные валы чаще имеют выпуклый склон, песчаные – вогнутый. Прислонённый пляж, прислоняясь гребнем к клифу, имеет только один склон, обращённый в сторону моря. По составу слагающего материала различают пляжи песчаные, галечные, валунные, гравийные, коралловые, ракушечные и др. Для рекреационных целей большей частью используют песчаные и галечные пляжи.

Источник: https://gufo.me/dict/geography_modernenc/%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D0%B6


Клиф

[англ. cliff; cliff] – обрыв или крутой уступ коренных п. на берегу озера или моря, образовавшийся в результате абразии (2). Различают К. активный, развивающийся в настоящее время, и К. отмерший, ныне не подвергающийся воздействию волн. Син.: абразионный уступ.

https://vsegei.ru/ru/public/sprav/geodictionary/article.php?ELEMENT_ID=85559
От digger
К Skvortsov (03.08.2021 12:48:30)
Дата 03.08.2021 13:05:12

Re: Слово есть в БСЭ, географических и геологических словарях.

Слова есть разные. ИМХО употребление редких слов в контексте, где они раньше не употреблялись или употреблялись крайне редко (тихоокеанская кампания США) должно иметь веские основания, а я их тут не вижу.Можно представить себе, что обрывы тихоокеанских островов в контексте войны в русской литературе вдруг начали называть клифами .. в 1944 году, когда кампания только шла и русских текстов по ней еще не было, это законно.Но почему сейчас?
От Skvortsov
К digger (03.08.2021 13:05:12)
Дата 03.08.2021 15:54:43

Re: Слово есть...

> Слова есть разные. ИМХО употребление редких слов в контексте, где они раньше не употреблялись или употреблялись крайне редко (тихоокеанская кампания США) должно иметь веские основания, а я их тут не вижу.Можно представить себе, что обрывы тихоокеанских островов в контексте войны в русской литературе вдруг начали называть клифами .. в 1944 году, когда кампания только шла и русских текстов по ней еще не было, это законно.Но почему сейчас?

Ну так приведите конкретные упоминания "обрывов тихоокеанских островов в контексте войны в русской литературе". Я пока не понимаю, о каких текстах Вы речь ведете.
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (02.08.2021 20:30:17)
Дата 02.08.2021 20:41:13

Дестроеров и бэтлшипов не случилось (-)
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (02.08.2021 20:41:13)
Дата 02.08.2021 21:14:46

А крейсер - посконно русское слово, да (-)
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (02.08.2021 21:14:46)
Дата 03.08.2021 06:19:49

И что оно доказывает?

Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (03.08.2021 06:19:49)
Дата 03.08.2021 07:37:36

Добавлю.

>Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?

Мы вроде не роман "Обрыв" Гончарова обсуждаем, а описание высадки на океанский остров. Почему оно должно вестись неким литературным языком и общеупотребительными словами?
От Udaff
К Skvortsov (03.08.2021 07:37:36)
Дата 03.08.2021 10:49:04

Re: Добавлю.

>Мы вроде не роман "Обрыв" Гончарова обсуждаем, а описание высадки на океанский остров. Почему оно должно вестись неким литературным языком и общеупотребительными словами?

Добавлю - почему это самое описание должно быть на русском, а не например на пушту.
От Skvortsov
К Udaff (03.08.2021 10:49:04)
Дата 03.08.2021 11:11:02

Re: Добавлю.

>>Мы вроде не роман "Обрыв" Гончарова обсуждаем, а описание высадки на океанский остров. Почему оно должно вестись неким литературным языком и общеупотребительными словами?
>
>Добавлю - почему это самое описание должно быть на русском, а не например на пушту.

Оно на русском. Когда обсуждали самолетостроение, никто не протестовал против употребления "лонжерон", "нервюры", "профиль НАСА". Хотя в обычной жизни их употребляет от силы 1% населения.
От марат
К Skvortsov (03.08.2021 11:11:02)
Дата 03.08.2021 12:26:06

Re: Добавлю.


>Оно на русском. Когда обсуждали самолетостроение, никто не протестовал против употребления "лонжерон", "нервюры", "профиль НАСА". Хотя в обычной жизни их употребляет от силы 1% населения.
Потому что нет общеупотребительных аналогов. Как вы в быту называете лонжерон, нервюру и профиль НАКА?
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (03.08.2021 12:26:06)
Дата 03.08.2021 15:16:03

Re: Добавлю.


>>Оно на русском. Когда обсуждали самолетостроение, никто не протестовал против употребления "лонжерон", "нервюры", "профиль НАСА". Хотя в обычной жизни их употребляет от силы 1% населения.
>Потому что нет общеупотребительных аналогов. Как вы в быту называете лонжерон, нервюру и профиль НАКА?

А как Вы в быту описываете такое явление:

"Активный отступающий клиф протяженностью 800 м и высотой 8 м обвалоопасен, несет угрозу жизни и здоровью людей, поскольку кромка клифа находиться в 5-6 м от построек."
От Udaff
К Skvortsov (03.08.2021 15:16:03)
Дата 03.08.2021 15:29:37

Re: Добавлю.

>А как Вы в быту описываете такое явление:

В быту про слово "клиф" я узнал из вашего вчерашнего поста. За сорок с гаком лет жизни. Вот такое распрастраненное слово. Про "лонжероны" и прочие нервюры для сравнения знал еще в подростковом возрасте.
От Skvortsov
К Udaff (03.08.2021 15:29:37)
Дата 03.08.2021 15:58:09

Вы не поверите, но некоторые и глину с глиноземом путают.

>>А как Вы в быту описываете такое явление:
>
>В быту про слово "клиф" я узнал из вашего вчерашнего поста. За сорок с гаком лет жизни. Вот такое распрастраненное слово. Про "лонжероны" и прочие нервюры для сравнения знал еще в подростковом возрасте.


"Глава Качинского муниципалитета Николай Герасим объясняет работы необходимостью создания условий безопасности для людей. В настоящий момент строительная техника снимает плодородный слой и складирует его, а глину и камни вывозит для «переработки». «Мы делаем для людей безопасным пляж, — говорит поселковый глава, — бесплатно для муниципалитета, для города. А грунт — плодородный растительный слой — складируется и будет использоваться для благоустройства». Каково ваше отношение, как ученого, к происходящему?

— Я смотрел это интервью. Должен сказать, что в Морской гидрофизический институт по этому поводу не обращались, как утверждает глава мунипалитета. Террасирование уже применялось, и вполне успешно, в районе Андреевки (в 60-е годы) и в районе Любимовки. Оно сопровождалось постройкой пляжеудерживающих сооружений, которые существуют и поныне. Мы не против террасирования, здесь это вполне приемлемый вариант. Мы против вывоза материала верхней трети клифа (обрыва), который содержит, по нашей оценке (повторюсь: оценке, так как изыскания не проводились), до 50% пляжеобразующего материала. Того самого материала, который уважаемый глава называет «глиноземом с камнями». Кстати, если бы там был действительно глинозем, то Кача жила бы припеваючи, т.к. глинозем—это сырье для выплавки алюминия, его получают из бокситов. А «камни»—это тот самый пляжеобразующий материал, из него сложен пляж, и поступает он туда после обвалов. Понятно, что если его изъять, со временем исчезнет и пляж. Дело в том, что галька стирается в пыль примерно на 5% в год, из чего следует, что она обновляется примерно каждые 20 лет. Вот, собственно, и всё. "

http://mhi-ras.ru/news/news_201804161147.html
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (03.08.2021 06:19:49)
Дата 03.08.2021 07:30:50

Re: И что...

>Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?

А что, "клиф" - нецензурное слово?

В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".

Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.

Большинство населения не знает различия между глиной и глиноземом, и могут спутать драгомана с дромадером. И что теперь, сократить словарный запас до "жрать", "пить", "спать"?
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (03.08.2021 07:30:50)
Дата 03.08.2021 09:34:52

Re: И что...

>>Что в языке есть заимствованные слова? Или что одно заимствование автоматически делает литературным и употребимым все прочие?
>
>А что, "клиф" - нецензурное слово?
Когда в русском языке отсутствует некоторое нужное ему понятие (это может быть как новый «предмет», так и новая «идея»), имеется четыре возможности[1]:

Создать новое русское слово, наиболее точно отражающее суть понятия или одно из его основных свойств. При этом новое слово может быть образовано как от одного уже имеющегося слова, так и от двух и, возможно, более слов. Например, русское слово «отвёртка» было образовано от русского глагола «отвёртывать», «каменщик» — от существительного «камень», а «подберёзовик» — от предлога «под» и существительного «берёза».
Создать новое слово по образцу иностранного, то есть сделать кальку с него: например, русское слово языкознание создано по образцу немецкого Sprachwissenschaft, кислород — по образцу латинского oxygenium, предмет — по образцу objectum и т. п.
Использовать для выражения нужного значения уже имеющееся слово, придав ему новое значение по образцу чем-то похожего иностранного слова; например, русский глагол трогать приобрёл переносное значение «волновать чувства» под влиянием французского toucher.
Заимствовать само это слово: таким образом в языке появляются заимствования в узком смысле, например русское ярмарка является заимствованием нем. Jahrmarkt, дизайн из англ. design и т. д.
Первый способ к заимствованию не относится, а является словотворчеством. Этот способ является наиболее естественным и предпочтительным для русского языка.

>В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".

Вы упорно пытаетесь обосновать существование одного слова существованием других слов.

>Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.

Это обрыв. С точки зрения исходного повествования ключевым являлось возвышенное положение наблюдателя, а не способ образования этой возвышенности.
Узкий профессиональный термин "клиф" используется именно во втором случае. Поэтому я сразу привел в аналогию "глетчер", который тоже имеет гораздо более узкое значение, чем "ледник".
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (03.08.2021 09:34:52)
Дата 03.08.2021 10:36:30

Re: И что...


>>В русском языке заимствованное слово "клиф" имеет гораздо более узкое значение, чем kliff в английском. Как и слово "танк".
>
>Вы упорно пытаетесь обосновать существование одного слова существованием других слов.

Я тут причем? Слово давно вошло в обиход и внесено в словари.

>>Для обозначения скалы и обрыва мы используем свои слова. Поэтому "kliff" переводится исходя из контекста. Фотографию клифа на пляже Вы увидели. Это не скала и не обрыв.
>
>Это обрыв. С точки зрения исходного повествования ключевым являлось возвышенное положение наблюдателя, а не способ образования этой возвышенности.

Нет. Обрыв может находиться и в ста метрах от воды. Ключевое - клиф нависает прямо над водой. И под его выступами пловец может спрятаться.
От Кострома
К Skvortsov (03.08.2021 10:36:30)
Дата 03.08.2021 17:14:26

Вы прям как эскимос

У тех для разного снега 70 названий.
От Сибиряк
К Кострома (03.08.2021 17:14:26)
Дата 03.08.2021 17:52:53

Re: Вы прям...

>У тех для разного снега 70 названий.

Дык, очень часто требуется расширение словаря для описания разнообразия природных объектов и явлений, как в горном спорте, например, довольно много специфических словечек для описания элементов рельефа.
От марат
К Сибиряк (03.08.2021 17:52:53)
Дата 03.08.2021 18:57:18

Re: Означает ли что их все надо использовать в обычном общении? (-)
От ttt2
К Skvortsov (02.08.2021 21:14:46)
Дата 02.08.2021 22:16:32

Крейсер - международное распространенное слово

Крейсер и по немецки крейсер Kreuzer
и по голландски kruiser
и по французски croisière
И по итальянски crociera

а вот эсминец по голландски torpedobootjager, а не дестройер, созвучнее нашему миноносцу

И скал и обрывов по российским берегам немеряно, чтоб чужое никому не нужное слово принимать в язык

Его и не приняли в литературный язык.

Кое где в научно геологический.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (02.08.2021 22:16:32)
Дата 02.08.2021 22:27:37

Да, Кэп. Как и торпеда, и радар.


А вот некоторые несознательные граждане плавающую гусеничную десантную машину требуют называть амфибия. А потом рассказывают про обрывы.