От AMX
К объект 925
Дата 13.10.2020 14:25:22
Рубрики Армия;

Ре: РОК в...

>>Откуда у стрелковой роты и минометной батареи огневые средства
>+++++
>- Батарея минометов 2С12 "Сани"
>- БПЛА "Гранат-1"
>- ПСНР-8М (вариант 1Л227 "Соболятник" или 1Л271 контрбатарейная РЛС "Аистенок")
>- Пункт управления огнем минбатареи 83Т888-1.7
>Боеприпасы:
>Мина КМ-8 "Грань" с лазерной головой самонаведения
>Самонаводящаяся мина Strix разработана шведскими фирмами Bofors и Saab Missiles и состоит из блоков: ИК ГСН с системой поиска и обнаружения бронецелей, электронной бортовой аппаратуры, элементов питания, реактивного маршевого двигателя, кумулятивной БЧ, стартового порохового заряда.

Это не уровень стрелковой роты. Мы начали с того, что дадим каждому по БПЛА и количеством получим качество.
Уровень батальона и полка, ну да и что?

И давно хотел обратить ваше внимание на контрбатарейные радары, которые легко засекают малоразмерные цели на достаточном для борьбы с БПЛА расстоянии.
Проблема не только с размером цели и отраженным от неё сигналом, а еще и в селекции сигнала. Объект с бОльшей скоростью легче выделять из "шума" отраженных сигналов от неподвижных объектов.
Это было реальной проблемой в доцифровую эпоху, где РЛС приходилось на лету вычитать "шум" через фильтры.
Сейчас картинку можно анализировать гораздо эффективнее и "многослойно".
Да, старые радары к этому не готовы, но пройдет немного времени и БПЛА будут легко сбивать. По крайней мере обсуждаемые образцы, не отличающиеся миниатюрностью.

Собственно в Сирии это уже показали.
От объект 925
К AMX (13.10.2020 14:25:22)
Дата 13.10.2020 14:32:18

Ре: РОК в...

>Это не уровень стрелковой роты. Мы начали с того, что дадим каждому по БПЛА и количеством получим качество.
>Уровень батальона и полка, ну да и что?
++++
вы выше написали "минбатареи" ну да ладно.
Емнип амеры разрабатывали 40-мм "БПЛА" для подствольника.Не знаю есть ли ето в войсках.
Ну и мини-БПЛА вертолетного типа тоже есть. Опять же не знаю как с ними в войсках.

Алеxей
От AMX
К объект 925 (13.10.2020 14:32:18)
Дата 13.10.2020 14:44:36

Ре: РОК в...

>Емнип амеры разрабатывали 40-мм "БПЛА" для подствольника.Не знаю есть ли ето в войсках.
>Ну и мини-БПЛА вертолетного типа тоже есть. Опять же не знаю как с ними в войсках.

У них есть заточенность на войну с "бармалеями". Против них эта техника хороша, я уже несколько раз сказал это.
Но давайте не перепрыгивать с одной темы на другую.

В случае серьезных боевых действий это не работает. Также как не работает копеечный бронебойный снаряд против дорого танка. Не получится один снаряд против одного танка.

А так, ну "Рама" висела и корректировала. Одинокий танк посреди поля удобная цель для "Штуки".
И что изменилось?

Что касается неуязвимости дронов, то у меня есть в этом большие сомнения и летать им безнаказано не дадут.
От KGBMan
К AMX (13.10.2020 14:44:36)
Дата 14.10.2020 14:24:39

Ре: РОК в...



>В случае серьезных боевых действий это не работает.

реальность, данная нам, показывает что работает.

обьясните на пальцах, почему "серьезные" боевые действия не дают работать ??
От AMX
К KGBMan (14.10.2020 14:24:39)
Дата 14.10.2020 21:43:02

Ре: РОК в...



>>В случае серьезных боевых действий это не работает.
>
>реальность, данная нам, показывает что работает.

>обьясните на пальцах, почему "серьезные" боевые действия не дают работать ??

Потому что проблемы создаваемые БПЛА не являются новыми и решаются хорошо известными способами - маскировкой, боевым охранением, и т.д.
От KGBMan
К AMX (14.10.2020 21:43:02)
Дата 15.10.2020 15:28:09

Ре: РОК в...



>>>В случае серьезных боевых действий это не работает.
>>
>>реальность, данная нам, показывает что работает.
>
>>обьясните на пальцах, почему "серьезные" боевые действия не дают работать ??
>
>Потому что проблемы создаваемые БПЛА не являются новыми и решаются хорошо известными способами - маскировкой, боевым охранением, и т.д.

Маскиривка и боевое охранение это такие чудеса, которые происходят только когда "серьезные" боевые действия случаются ? Или только когда США с СССР воюют ?
И что такое это ваше "и т.д." ?
Вы действительно не видите качественной разницы между традиционными методами разведки и боевого поражения и современного с применением БПЛА ?
От Дмитрий Козырев
К AMX (14.10.2020 21:43:02)
Дата 15.10.2020 06:03:17

Ре: РОК в...



>>>В случае серьезных боевых действий это не работает.
>>
>>реальность, данная нам, показывает что работает.
>
>>обьясните на пальцах, почему "серьезные" боевые действия не дают работать ??
>
>Потому что проблемы создаваемые БПЛА не являются новыми и решаются хорошо известными способами - маскировкой, боевым охранением, и т.д.

Это только в теории. На практике самолет-корректировщик для обнаружения целей и корректировки огня визуальным наблюдением был вынужден снижаться до высоты 1 кп иногда ниже. При этом он легко визуально обнаруживался с земли, что позволяло убрать демаскирующие признаки, уйти в укрытия или напротив воздействовать на него огнем даже например стрелкового оружия или навести истребители.
Современные бпла благодаря качественному скачку оптических и электронных средств действуют с высот в несколько км - с земли не видны, не слышны и неуязвимы.
"Пока не прилетит по крестику".
От объект 925
К Дмитрий Козырев (15.10.2020 06:03:17)
Дата 15.10.2020 13:37:32

Ре: РОК в...

>Современные бпла благодаря качественному скачку оптических и электронных средств действуют с высот в несколько км - с земли не видны, не слышны и неуязвимы.
++++
ето не так. В некоторых видиках из Карабаха, там где солдаты вне техники, они начинают разбегаться до удара.
Вывод- они видели БПЛА.
Временной лаг да, короткий.
Алеxей
От Ibuki
К объект 925 (15.10.2020 13:37:32)
Дата 17.10.2020 19:39:19

слышать

>ето не так. В некоторых видиках из Карабаха, там где солдаты вне техники, они начинают разбегаться до удара.
>Вывод- они видели БПЛА.
Они слышали бомбу.
Вот хорошее для оценки слышимости. ПТУР ТОУ имеет близкие параметры размеров массы и скорости:
https://www.youtube.com/watch?v=E1VWPOpYbQI
>Временной лаг да, короткий.
за 1-3 секунды можно услышать.

От TMU
К объект 925 (15.10.2020 13:37:32)
Дата 15.10.2020 14:51:23

Ре: РОК в...

>>Современные бпла благодаря качественному скачку оптических и электронных средств действуют с высот в несколько км - с земли не видны, не слышны и неуязвимы.
>ето не так. В некоторых видиках из Карабаха, там где солдаты вне техники, они начинают разбегаться до удара.
>Вывод- они видели БПЛА.



Они успевали заметить не патрулирующий БПЛА-разведчик, а приближающийся боеприпас. Пока тот барражировал на высоте пары километров - ничего не видели.
От CHP
К объект 925 (15.10.2020 13:37:32)
Дата 15.10.2020 13:41:54

Ре: РОК в...

Или скорее слышали. Харопы довольно громкие судя по отзывам и летают довольно низко. Это поправимо в следующих поколениях барражирующих дронов-камикадзе.

>ето не так. В некоторых видиках из Карабаха, там где солдаты вне техники, они начинают разбегаться до удара.
>Вывод- они видели БПЛА.
>Временной лаг да, короткий.
От объект 925
К AMX (13.10.2020 14:44:36)
Дата 13.10.2020 15:39:48

ЛА для корректировки артогня имелись раньше на оперативном уровне.

Сейчас корректировка с помощью авиаразведки спустилась с оперативного уровня(армия) на тактический (бригада) в роты БПЛА.
Однако, имеющиеся образцы КВР позволяют иметь их в ближней тактической зоне. Наличие в соединении КАУО и ЕСУТЗ позволяет коррегировать артогонь на самом низовом тактическом уровне (коптеры в роте).
Так же сведение роли БПЛА и ДПЛА только к арткорректировке, является ошибкой.
БПЛА и ДПЛА имеющихся в РА образцов позвояют выполнять задачи:
- авиаразвeдки
- РЭБ
- ударные (например корректируемые авиабомбы КАБ-20С и КАБ-50Л)
- ретрансляция
Наверно что-то ещё.
Алеxей