От Дмитрий Козырев
К Митрофанище
Дата 20.06.2019 14:16:28
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Гос. медучреждение не единственное место приложения медицинских знаний (+)

У нас капитализм и демократия.
Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".
А в военной области частный сектор исключен.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 14:16:28)
Дата 20.06.2019 16:08:42

Во Франции от выпускников École Polytechnique требуют 7 лет госслужбы

>У нас капитализм и демократия.
>Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".
>А в военной области частный сектор исключен.

There is no particular financial obligation for students following the curriculum, and then entering an application school or graduate program that Polytechnique approves of. However, French students who choose to enter a civilian or military corps after Polytechnique are expected to complete 10 years of public service following their admission to the school (i.e. their 3 years at school count towards their time of service). If a student enters a Corps but does not fulfill those 10 years of public service (e.g. resigns from his or her Corps), the tuition fees are due to the school. Sometimes, when an alumnus quits a Corps to join a private company, that company will pay for the tuition fees which are then called the pantoufle (slipper).

https://en.wikipedia.org/wiki/École_Polytechnique
От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (20.06.2019 16:08:42)
Дата 20.06.2019 17:25:47

Re: Во Франции...

Цитата:
Polytechnique is a higher education establishment[12] running under the supervision of the French ministry of Defence, through the General Directorate for Armament
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 17:25:47)
Дата 20.06.2019 17:31:14

Да, офицеры резерва. Но большинство затем с армией не соприкасается. (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (20.06.2019 17:31:14)
Дата 20.06.2019 17:55:19

Речь идет о желающих обучаться далее в "technical civil service training schools


For French nationals (citizens only, not Foreign students), this ranking is actually part of a government recruitment program: a certain number of seats in civil or military Corps, including elite civil servant Corps such as the Corps des Mines or Corps of Bridges, Waters and Forests, are open to the student body each year. These specific civil servant corps, that provide the top managers of public administration, are only opened to Polytechnique students (and recently very few students from Ecole Normale Supérieure). At some point during their course of study, students specify a list of Corps that they would like to enter in order of preference, and they are enrolled into the highest one according to their ranking. The next stepping stone for these French graduates in Polytechnique, or polytechniciens, on this path is to enter one of four technical civil service training schools: the École des mines, the École des ponts et chaussées, the Télécom ParisTech, or the ENSAE, thus joining one of the civil service bodies known as the grands corps techniques de l'État. Those who pursue this path are known as X-Mines, X-Ponts, X-Télécoms and X-INSEE, respectively, with the X prefix, for Polytechnique, identifying them as the most particularly top qualified elite members of Corps among all other graduates of the Polytechnique.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 14:16:28)
Дата 20.06.2019 14:34:24

Re: Гос. медучреждение...

>У нас капитализм и демократия.
>Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".

В США капитализма и демократии ещё больше, что не мешает (и даже помогает) вводить плату за обучение со всеми связанными с этим делом последствиями - кредиты, работа по контракту после выпуска и т.п.

>А в военной области частный сектор исключен.

Сотрудники любого ЧОПа (не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (20.06.2019 14:34:24)
Дата 20.06.2019 17:18:20

Re: Гос. медучреждение...

>>У нас капитализм и демократия.
>>Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".
>
>В США капитализма и демократии ещё больше, что не мешает (и даже помогает) вводить плату за обучение со всеми связанными с этим делом последствиями - кредиты, работа по контракту после выпуска и т.п.

Это и у нас развивается в полный рост. Бесплатного образования все меньше и меньше.

>>А в военной области частный сектор исключен.
>
>Сотрудники любого ЧОПа

Вы шутите? Зачем им военное (командное) образование? Они ходят в бой в составе подразделения? Планируют боевые действия? Применяют боевую технику и организуют взаимодействие родов войск?


>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.

ЧВК - аутло
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 17:18:20)
Дата 20.06.2019 17:56:29

Re: Гос. медучреждение...

>>>У нас капитализм и демократия.
>>>Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".
>>
>>В США капитализма и демократии ещё больше, что не мешает (и даже помогает) вводить плату за обучение со всеми связанными с этим делом последствиями - кредиты, работа по контракту после выпуска и т.п.
>
>Это и у нас развивается в полный рост. Бесплатного образования все меньше и меньше.

Что бы кошке не было так больно - отрезают хвост по чуть-чуть.

И так же - по чуть-чуть будут вводить контракты на отработку?

>>>А в военной области частный сектор исключен.
>>
>>Сотрудники любого ЧОПа
>
>Вы шутите? Зачем им военное (командное) образование? Они ходят в бой в составе подразделения? Планируют боевые действия? Применяют боевую технику и организуют взаимодействие родов войск?

Подразделения охраны - это разве не военный сектор?


>>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
>
>ЧВК - аутло

Это не аргумент.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (20.06.2019 17:56:29)
Дата 20.06.2019 18:02:41

Re: Гос. медучреждение...

>>>>У нас капитализм и демократия.
>>>>Поэтому нельзя потребовать от выпускника идти работать на государство - может он хочет в "частный сектор".
>>>
>>>В США капитализма и демократии ещё больше, что не мешает (и даже помогает) вводить плату за обучение со всеми связанными с этим делом последствиями - кредиты, работа по контракту после выпуска и т.п.
>>
>>Это и у нас развивается в полный рост. Бесплатного образования все меньше и меньше.
>
>Что бы кошке не было так больно - отрезают хвост по чуть-чуть.

>И так же - по чуть-чуть будут вводить контракты на отработку?

Контракт на отработку - это когда конкретная организация "заказывает" специалиста, оплачивая его обучение. ПРичем тут "по чуть-чуть"? В случае военной специальности таким всеобщим заказчиком выступают Вооруженные Силы.


>>>>А в военной области частный сектор исключен.
>>>
>>>Сотрудники любого ЧОПа
>>
>>Вы шутите? Зачем им военное (командное) образование? Они ходят в бой в составе подразделения? Планируют боевые действия? Применяют боевую технику и организуют взаимодействие родов войск?
>
>Подразделения охраны - это разве не военный сектор?

О чем этот вопрос?

>>>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
>>
>>ЧВК - аутло
>
>Это не аргумент.

Отнюдь. Человек с военным образованием вне вооруженных сил законно использовать свое _военное_ образование не может. Некоторые навыки - да. Но не образование.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 18:02:41)
Дата 20.06.2019 18:48:59

Re: Гос. медучреждение...

...
>>Что бы кошке не было так больно - отрезают хвост по чуть-чуть.
>
>>И так же - по чуть-чуть будут вводить контракты на отработку?
>
>Контракт на отработку - это когда конкретная организация "заказывает" специалиста, оплачивая его обучение. ПРичем тут "по чуть-чуть"? В случае военной специальности таким всеобщим заказчиком выступают Вооруженные Силы.



А в случае медицины - Министерство здравоохранения РФ
В России 543,6 тыс. врачей и 1,3 млн медицинских работников со средним профессиональным образованием (данные актуальные на 1 января 2016 г.).
Сопоставимо с Вооруженными силами. И направление деятельности совпадают.

>>>>>А в военной области частный сектор исключен.
>>>>
>>>>Сотрудники любого ЧОПа
>>>
>>>Вы шутите? Зачем им военное (командное) образование? Они ходят в бой в составе подразделения? Планируют боевые действия? Применяют боевую технику и организуют взаимодействие родов войск?
>>
>>Подразделения охраны - это разве не военный сектор?
>
>О чем этот вопрос?

Это риторический вопрос.
Он о том, что подразделения охраны выполняют задачи военного вида деятельности.

>>>>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
>>>
>>>ЧВК - аутло
>>
>>Это не аргумент.
>
>Отнюдь. Человек с военным образованием вне вооруженных сил законно использовать свое _военное_ образование не может. Некоторые навыки - да. Но не образование.

Есть целый спектр ВУС с которыми "на гражданке" востребовано не только военное, но и высшее военное образование
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (20.06.2019 18:48:59)
Дата 20.06.2019 20:09:13

Re: Гос. медучреждение...

>...
>


>А в случае медицины - Министерство здравоохранения РФ

Оно не выступает, т.к является одним из возможных работодателей.

>>>>>А в военной области частный сектор исключен.
>>>>>
>>>>>Сотрудники любого ЧОПа
>>>>
>>>>Вы шутите? Зачем им военное (командное) образование? Они ходят в бой в составе подразделения? Планируют боевые действия? Применяют боевую технику и организуют взаимодействие родов войск?
>>>
>>>Подразделения охраны - это разве не военный сектор?
>>
>>О чем этот вопрос?
>
>Это риторический вопрос.
>Он о том, что подразделения охраны выполняют задачи военного вида деятельности.

Не выполняют.

>>>>>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
>>>>
>>>>ЧВК - аутло
>>>
>>>Это не аргумент.
>>
>>Отнюдь. Человек с военным образованием вне вооруженных сил законно использовать свое _военное_ образование не может. Некоторые навыки - да. Но не образование.
>
>Есть целый спектр ВУС с которыми "на гражданке" востребовано не только военное, но и высшее военное образование

Про ВУС не надо. "Мы же понимаем", что ВВУЗ дает две специальности и только одну за погоны.
Про высшее военное интересно - и какие же?
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.06.2019 20:09:13)
Дата 20.06.2019 20:33:55

Re: Гос. медучреждение...

>>...
>>
>

>>А в случае медицины - Министерство здравоохранения РФ
>
>Оно не выступает, т.к является одним из возможных работодателей.

Минобороны для выпускников своих вузов тоже не единственный работодатель.


...
>>>>Подразделения охраны - это разве не военный сектор?
>>>
>>>О чем этот вопрос?
>>
>>Это риторический вопрос.
>>Он о том, что подразделения охраны выполняют задачи военного вида деятельности.
>
>Не выполняют.

т.е., подразделения, отвечающие за охрану СП, КП, аэродромов - не выполняют военные задачи?
И давно это так стало?

>>>>>>(не говоря уже о ЧВК) не согласятся с данным тезисом.
>>>>>
>>>>>ЧВК - аутло
>>>>
>>>>Это не аргумент.
>>>
>>>Отнюдь. Человек с военным образованием вне вооруженных сил законно использовать свое _военное_ образование не может. Некоторые навыки - да. Но не образование.
>>
>>Есть целый спектр ВУС с которыми "на гражданке" востребовано не только военное, но и высшее военное образование
>
>Про ВУС не надо. "Мы же понимаем", что ВВУЗ дает две специальности и только одну за погоны.

Надо. Как раз ВУС это и есть - "одну за погоны"

>Про высшее военное интересно - и какие же?

Управление техническим обеспечением войск (сил).