От Baren
К Пауль
Дата 27.01.2019 11:07:24
Рубрики 1941; Искусство и творчество;

Re: «Это отход...


>Полковник Г. КОРШУНОВ.

>Красная звезда. 1963. 7 апреля (№ 83).
жаль не узнать, где и чем в войну занимался сей полковник
От Г.С.
К Baren (27.01.2019 11:07:24)
Дата 27.01.2019 12:18:29

Ну, например...

>>Полковник Г. КОРШУНОВ.
>
>>Красная звезда. 1963. 7 апреля (№ 83).
>жаль не узнать, где и чем в войну занимался сей полковник

Когда в 60-х в "Новом мире" вышла мемуарная книжка Галлая "Первый бой мы выиграли" про корпус ПВО, отражавший налеты на Москву, разгромную рецензию с упреками в очернительстве подписал ГСС ген. Катрич (3 воздушных тарана).
От vladvitkam
К Baren (27.01.2019 11:07:24)
Дата 27.01.2019 11:53:55

Re: я бы спросил


>>Полковник Г. КОРШУНОВ.
>
>>Красная звезда. 1963. 7 апреля (№ 83).
>жаль не узнать, где и чем в войну занимался сей полковник

каков боевой опыт сценариста-режиссера, а при отсутствии такового (что вобщем нормально) - на основании каких документов конструировался сценарий? И, кстати, военный консультант у них там был?

А полковник правильно спрашивает: где боевой организм? где несение службы? где партполитработа наконец?
От Baren
К vladvitkam (27.01.2019 11:53:55)
Дата 27.01.2019 14:31:17

Re: я бы...


>каков боевой опыт сценариста-режиссера, а при отсутствии такового (что вобщем нормально) - на основании каких документов конструировался сценарий? И, кстати, военный консультант у них там был?
я потому и спросил
В составе истребительного батальона народного ополчения участвовал в обороне Москвы осенью 1941 года. Войну прошел как военный корреспондент газет «Сталинский Сокол», «Тревога». Был тяжело ранен под Сталинградом. Награждён орденом Отечественной войны I степени и медалями.
Консультант ген.-майор Кикнадзе Михаил Геронтьевич
От vladvitkam
К Baren (27.01.2019 14:31:17)
Дата 27.01.2019 14:58:29

Re: т.е подтверждается

высказанное мною предположение об основном законе художественной кинематографии.

И даже славный боевой путь и боевой опыт сценариста и консультанта оказались не в силах сдержать могучий поток художественно-кинематографического сознания
От Александр Солдаткичев
К vladvitkam (27.01.2019 14:58:29)
Дата 27.01.2019 16:32:24

Из описания боевой путь не очень вырисовывается.

Здравствуйте

>И даже славный боевой путь и боевой опыт сценариста и консультанта оказались не в силах сдержать могучий поток художественно-кинематографического сознания

Истребительный батальон ловил шпионов, военные корреспонденты писали о подвигах.
Генерал-зенитчик сбивал самолеты в тылу и стрелял салюты.
Осталось узнать, чем занимался критик-полковник.

С уважением, Александр Солдаткичев
От vladvitkam
К Александр Солдаткичев (27.01.2019 16:32:24)
Дата 27.01.2019 23:30:02

Re: это где-то философская проблема


>Истребительный батальон ловил шпионов, военные корреспонденты писали о подвигах.
>Генерал-зенитчик сбивал самолеты в тылу и стрелял салюты.
>Осталось узнать, чем занимался критик-полковник.

когда начинаешь вникать в такие дела, выясняется, что один не там и те тем воевал, другого не тому учили ну и так далее до бесконечности
От Baren
К vladvitkam (27.01.2019 14:58:29)
Дата 27.01.2019 15:18:00

Re: т.е подтверждается

>высказанное мною предположение об основном законе художественной кинематографии.

>И даже славный боевой путь и боевой опыт сценариста и консультанта оказались не в силах сдержать могучий поток художественно-кинематографического сознания
наверно, мне то кажется , что без всей это пижонщины и светлой роли политруков, комсомольцем и прочих коммунистов фильм только выиграл.
От vladvitkam
К Baren (27.01.2019 15:18:00)
Дата 27.01.2019 16:16:21

Re: политруки и комсомольцы


>наверно, мне то кажется , что без всей это пижонщины и светлой роли политруков, комсомольцем и прочих коммунистов фильм только выиграл.

причем, не мебель, а органично вписанные, суть неотъемлемые элементы соцреализма
От Пауль
К Baren (27.01.2019 15:18:00)
Дата 27.01.2019 15:26:17

Re: т.е подтверждается


>наверно, мне то кажется , что без всей это пижонщины и светлой роли политруков, комсомольцем и прочих коммунистов фильм только выиграл.

А вот за отсутствие политруковщины, как сейчас помню, "28П" гнобили.

С уважением, Пауль.
От Г.С.
К Пауль (27.01.2019 15:26:17)
Дата 27.01.2019 16:21:44

В 28 политрук командует остатками батальона...

>А вот за отсутствие политруковщины, как сейчас помню, "28П" гнобили.

...после ранения командира. Куда уж больше?
От Пауль
К Г.С. (27.01.2019 16:21:44)
Дата 27.01.2019 16:26:57

Re: В 28

>>А вот за отсутствие политруковщины, как сейчас помню, "28П" гнобили.
>
>...после ранения командира. Куда уж больше?

Гражданам не хватало красных знамён (не менее, чем на каждое отделение), Сталина и руководящей роли ВКП(б).

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (27.01.2019 16:26:57)
Дата 27.01.2019 20:31:31

Ну не могу не процитировать

"Упорство же, с которым большевики защищались в своих ДОТах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда, и скорее всего всегда такими останутся".
От Паршев
К Паршев (27.01.2019 20:31:31)
Дата 28.01.2019 01:39:56

Чего нет? автора?

действительно нет :(
От vladvitkam
К Паршев (27.01.2019 20:31:31)
Дата 27.01.2019 23:24:39

уже нет :( (-)
От Паршев
К vladvitkam (27.01.2019 23:24:39)
Дата 28.01.2019 02:06:18

Придется пояснить

цитата столь уважаемого автора приведена не для того, чтобы лишний раз подчеркнуть героический характер русского народа. Этот г...н Геббельс чего только не говорил, чтобы оправдать свои и Гитлера глупости и каннибальские идеи и чтобы заставить немцев за эти идеи умирать. Цитата была приведена для того, чтобы проиллюстрировать идеологический прием: и Геббельс, и некоторые современные идеологи (и их творческая обслуга) пытаются доказать, что коммунистические идеи не имели никакого отношения к стойкости нашего народа в той войне. Разными способами пытаются - отрицанием как Геббельс, замалчиванием как "творцы" - но пытаются. Иногда - от чистого сердца.
Что кстати с военной точки зрения - чистейшая глупость, поскольку важность политморсоса уже и Перикл и Сунь Цзы воспринимали как данность.
От Кострома
К Пауль (27.01.2019 15:26:17)
Дата 27.01.2019 16:17:28

Это нога - кого надо нога (с) (-)
От Baren
К Пауль (27.01.2019 15:26:17)
Дата 27.01.2019 15:44:10

Re: т.е подтверждается


>>наверно, мне то кажется , что без всей это пижонщины и светлой роли политруков, комсомольцем и прочих коммунистов фильм только выиграл.
>
>А вот за отсутствие политруковщины, как сейчас помню, "28П" гнобили.
Да, в 28 это была важная необходимость, что бы было понятно кто, что и как. В 63 году эта информация была понятна "по умолчанию", и не требовала особоактивного педалирования.
От Пауль
К Baren (27.01.2019 15:44:10)
Дата 27.01.2019 16:15:04

Re: т.е подтверждается


>>>наверно, мне то кажется , что без всей это пижонщины и светлой роли политруков, комсомольцем и прочих коммунистов фильм только выиграл.
>>
>>А вот за отсутствие политруковщины, как сейчас помню, "28П" гнобили.
>Да, в 28 это была важная необходимость, что бы было понятно кто, что и как. В 63 году эта информация была понятна "по умолчанию", и не требовала особоактивного педалирования.

Двойные стандарты detected.

С уважением, Пауль.
От Baren
К Пауль (27.01.2019 16:15:04)
Дата 27.01.2019 16:34:25

Re: т.е подтверждается


>Двойные стандарты detected.
увы нет
было бы сейчас СССР, да, но сейчас не СССР, и законы применимые тогда, сейчас не работают.
Сейчас надо объяснять людям, что такое Партия, комсомол и какова их роль в победе.
От Пауль
К Baren (27.01.2019 16:34:25)
Дата 27.01.2019 16:36:59

Re: т.е подтверждается


>>Двойные стандарты detected.
>увы нет
>было бы сейчас СССР, да, но сейчас не СССР, и законы применимые тогда, сейчас не работают.
>Сейчас надо объяснять людям, что такое Партия, комсомол и какова их роль в победе.

Этого не нужно. Так же как не нужен рассказ про эвакуацию промышленности.

С уважением, Пауль.
От Baren
К Пауль (27.01.2019 16:36:59)
Дата 27.01.2019 16:40:32

Re: т.е подтверждается


>Этого не нужно. Так же как не нужен рассказ про эвакуацию промышленности.
Ну тогда что удивляться некому сферическому казаху воющему за некий сферический Казахстан под Москвой
От Г.С.
К Baren (27.01.2019 16:40:32)
Дата 27.01.2019 17:27:44

Момыш Улы...

>Ну тогда что удивляться некому сферическому казаху воющему за некий сферический Казахстан под Москвой

...у Бека в "Волоколамском шоссе" часто вспоминает про свой Казахстан.
От Пауль
К Baren (27.01.2019 16:40:32)
Дата 27.01.2019 16:43:39

Re: т.е подтверждается


>>Этого не нужно. Так же как не нужен рассказ про эвакуацию промышленности.
>Ну тогда что удивляться некому сферическому казаху воющему за некий сферический Казахстан под Москвой

А кто удивляся-то? Конкретно?
У людей резко отшибло память и, что был такой Советский Союз, они забыли?

С уважением, Пауль.
От Эвок Грызли
К Пауль (27.01.2019 16:43:39)
Дата 05.02.2019 16:51:04

Re: т.е подтверждается

>А кто удивляся-то? Конкретно?
>У людей резко отшибло память и, что был такой Советский Союз, они забыли?

«Россия — молодая страна, ей всего 20 лет» (с)ДАМ
От Baren
К Пауль (27.01.2019 16:43:39)
Дата 27.01.2019 18:57:57

Re: т.е подтверждается



>У людей резко отшибло память и, что был такой Советский Союз, они забыли?
людям с 1991 г р уж под 30 лет
От Samsv
К vladvitkam (27.01.2019 11:53:55)
Дата 27.01.2019 13:04:26

Консультант ген.-майор Кикнадзе Михаил Геронтьевич,командовал зенап,зенад (-)
От vladvitkam
К Samsv (27.01.2019 13:04:26)
Дата 27.01.2019 14:16:49

Re: печально

заслуженный генерал не заметил безобразий, которые заметил простой полковник. Впрочем, такое тоже случается
От TEXOCMOTP
К vladvitkam (27.01.2019 14:16:49)
Дата 29.01.2019 02:39:01

Re: печально

>заслуженный генерал не заметил безобразий, которые заметил простой полковник. Впрочем, такое тоже случается

Т. генерал может и заметил, может его просто проигнорировали? Ведь художник лучше знает как оно было
От Evg
К vladvitkam (27.01.2019 14:16:49)
Дата 27.01.2019 19:51:10

Re: печально

>заслуженный генерал не заметил безобразий, которые заметил простой полковник. Впрочем, такое тоже случается

Возможно генерал не посчитал эти безобразия настолько уж неправдоподобными, поскольку в своё время сам был участником свидетелем подобных отклонений от устава.
От Samsv
К Evg (27.01.2019 19:51:10)
Дата 27.01.2019 21:17:04

Интересно,за что он получил Красную Звезду 20.07.1941? (-)
От Александр Солдаткичев
К Samsv (27.01.2019 21:17:04)
Дата 27.01.2019 21:41:34

"Полк за время войны сбил 28 самолётов противника,

Здравствуйте

за что тов.Кикнадзе награждён орденом "Красная Звезда"."

Из представления на Орден Отечественной войны 2 степени от 22 февраля 1943 года.
Скорее всего год 42 перепутали с 41.

С уважением, Александр Солдаткичев
От vladvitkam
К vladvitkam (27.01.2019 11:53:55)
Дата 27.01.2019 12:12:09

потому что полковник - полковник, а не Белинский. Это нормально (-)
От Пауль
К Baren (27.01.2019 11:07:24)
Дата 27.01.2019 11:09:19

Re: «Это отход...


>>Полковник Г. КОРШУНОВ.
>
>>Красная звезда. 1963. 7 апреля (№ 83).
>жаль не узнать, где и чем в войну занимался сей полковник

Допустим, это герой-орденоносец. Что тогда?

С уважением, Пауль.
От Baren
К Пауль (27.01.2019 11:09:19)
Дата 27.01.2019 11:17:47

Re: «Это отход...



>
>Допустим, это герой-орденоносец. Что тогда?
тогда это грустно
От Кострома
К Baren (27.01.2019 11:17:47)
Дата 27.01.2019 11:21:40

Почему?



>>
>>Допустим, это герой-орденоносец. Что тогда?
>тогда это грустно

У нас сейчас большая часть отзывово точно такая же