От Alexr
К Паршев
Дата 19.03.2013 07:20:55
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Про римейк...

> http://news.mail.ru/politics/12376552/?frommail=1
На avia.ru эта тема давно обсуждается как только он взлетел. Просто сейчас проэкт вышел на гос. уровень. Плюс этого проекта только в том что он будет финансироватся государством. Иначе плюсов нет. У владельцев самолетов нет свободных от 0,5 до 1,5 млн. доларов ( взависимости от двигателя, убитости планера и хотелок модернизации) за самолет. А если будут то за 1 млн долларов можно купить либо б/у Цесну либо, если планер позволяет, доподнительно 300 тонн высокачественого бензина либо 600 того на чем счас летают :). А это лишних 3000 часов налета поэтому скорее всего второе сделает хозяин. НО как правильно говорят планер уже не позволяет нужно ТО. Чем хорош Ан-2 у него планер вечен при плановых ТО где меняют почти все но это опять деньги.
Так что у того у кого есть деньги выбор очивиден, а у кого нет это отличная программа поддержки и производителя(ТО и ремоторизация) и перевозщиков(местные мелкие гос.компании).
От К.Логинов
К Alexr (19.03.2013 07:20:55)
Дата 19.03.2013 18:45:26

Re: Про римейк...

Ку
Есть еще одна большая проблема помимо двигател. Это перкаль, многие стоящие на приколе Ан-2 надо перетягивать. А перкаль вроде как и не выпускается уже у нас. Так что там вроде все не так и просто.
Фактически на уровне нонешнего состояния авиапарка МВЛ - это может и не самый плохой вариант, но для будущего шаг назад.
В действительности целесообразнее создавать новый самолет, под конкретное ТЗ.
К.Логинов
От Олег...
К К.Логинов (19.03.2013 18:45:26)
Дата 19.03.2013 21:25:27

Вместо перкали появилось масса гораздо лучших синтетических тканей...

>Есть еще одна большая проблема помимо двигател. Это перкаль, многие стоящие на приколе Ан-2 надо перетягивать. А перкаль вроде как и не выпускается уже у нас. Так что там вроде все не так и просто.

Перкаль заменить сейчас проще всего. И будет даже лучше. Это для исторических реплик проблема, они там действительно ищут настоящую перкаль.


От К.Логинов
К Олег... (19.03.2013 21:25:27)
Дата 20.03.2013 10:06:00

А как у них с ремонтом ?

Перкаль то просто - вырезал фигурными ножницами с зубчиками заплатку, приложил и эмалитом сверху.
Ку
К.Логинов
От Олег...
К К.Логинов (20.03.2013 10:06:00)
Дата 20.03.2013 11:38:27

Все то же самое, только лучше... (-)
От К.Логинов
К Олег... (20.03.2013 11:38:27)
Дата 20.03.2013 12:43:28

Re: Все то

Ку
Это хорошо.
И лавсан и двигатель.
Но все-таки важнее создать новую машину - для развития школы самолетостроения небольших гражданских ЛА, так и для поддержки имеющегося задела.
P.S. У Ан-2 помимо кучи достоинств есть еще и недостатки : и из них я бы на основании своего опыта и возможности сравнения выделил бы - посадку, особенно с боковым ветром и то-же самое руление с боковым ветром.

К.Логинов
От Сергей Зыков
К К.Логинов (19.03.2013 18:45:26)
Дата 19.03.2013 19:43:45

Re: Про римейк...

>Ку
>Есть еще одна большая проблема помимо двигател. Это перкаль,

нет такой проблемы, там то ли лавсан то ли другая синтетика будет
http://www.aex.ru/docs/3/2012/12/31/1705
Гусаров: У нас многие «специалисты» презрительно называют Ан-2 «тряпколетом». На Ваш взгляд, человека, который больше многих других знает об этом самолете, стоит ли задуматься над возможным применением более современных материалов в конструкции планера Ан-2?

Барсук: Тряпка, она, на самом деле, дает огромное преимущество. В чем основной плюс тканевой обшивки? Она позволяет без всяких напряжений и проблем ее полностью удалить и провести ревизию всего силового набора крыла. Ни на одном самолете такого класса такой возможности нет. Для того, чтобы отремонтировать нервюру, определить элемент конструкции, поврежденный коррозией или усталостным напряжением, необходимо до него добраться. Если мы возьмемся за любой другой самолет, у которого металлическая обшивка, то это в принципе невозможно. Поэтому, кажущаяся отсталость, на самом деле - основное преимущество самолета Ан-2.
Сегодня перкаль заменяется на синтетическую ткань. У нее уже абсолютно другие сроки службы. Мы сейчас наблюдаем за некоторыми самолетами с синтетической тканью, они эксплуатируются уже более 12 лет и никаких проблем. Конструкция Ан-2 уникальна, а эта тряпка позволяет иметь такую весовую отдачу, которая не снилась ни одному другому самолету. Причем, мы должны понимать, что ограничения по взлетной массе они конструктивны, и для Ан-2 диктовались, в основном, мощностью силовой установки. Сегодняшний двигатель он нового поколения, не поршневой, а газотурбинный и позволяет тому же самому Ан-2 иметь взлетную массу 7,5 тонн. Если поработать над конструкцией, мы сейчас говорим не о старом Ан-2, а о перспективном самолете, который должен быть таким же как Ан-2, то, в принципе, такой самолет сможет везти 3,5-4 тонны груза.



Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Keu
К Сергей Зыков (19.03.2013 19:43:45)
Дата 20.03.2013 08:35:00

Кстати о тряпках - синтетика не любит солнца.

Известные мне синтетические ткани не любят прямого солнечного света - теряют в прочности. На самолете проблема вылезет в полный рост. Есть какая-то ультрафиолетостойкая синтетика под это дело?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Олег...
К Keu (20.03.2013 08:35:00)
Дата 20.03.2013 11:40:38

Лавсан не любит. Если не окрашен. Но масса других - любит.

>Известные мне синтетические ткани не любят прямого солнечного света - теряют в прочности.

Эти данные 60-х годов.

>На самолете проблема вылезет в полный рост. Есть какая-то ультрафиолетостойкая синтетика под это дело?

Сейчас есть. Плюс, синтетику можно красить, как ни странно. Как снаружи, так и в объеме (красить волокно).

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

Вот, Вы ещё и дискетами пользуетесь :о)
От Keu
К Олег... (20.03.2013 11:40:38)
Дата 20.03.2013 12:22:48

Вполне современные палатки - не любят. (-)
От Олег...
К Keu (20.03.2013 12:22:48)
Дата 20.03.2013 12:51:21

Это потому что эти палатки делают из таких материалов... (-)
От инженегр
К Keu (20.03.2013 08:35:00)
Дата 20.03.2013 09:50:31

Re: Кстати о...

>Известные мне синтетические ткани не любят прямого солнечного света - теряют в прочности. На самолете проблема вылезет в полный рост. Есть какая-то ультрафиолетостойкая синтетика под это дело?

Полотно тоже рушится, и не только от света, но и от влаги, бактерий и пр. А с устойчивостью синтетических волокон к УФ уже давно всё порешено, и в плане собственно волокон, и в плане лаковых покрытий. Не в курсе, насколько это хорошо у нас, но английская ткань очень хороша: лёгкая (намного легче полотна), прочная, не боится плесени, влаги и УФ. Покрывается очень тонким атмосферостойким слоем гибкого полиуретанового лака.

Алексей Андреев
От Александр Буйлов
К Keu (20.03.2013 08:35:00)
Дата 20.03.2013 09:49:42

Видимо это уже не проблема

>Известные мне синтетические ткани не любят прямого солнечного света - теряют в прочности. На самолете проблема вылезет в полный рост. Есть какая-то ультрафиолетостойкая синтетика под это дело?
раз уже синтетика в полный рост используется и служит дольше.
От К.Логинов
К Сергей Зыков (19.03.2013 19:43:45)
Дата 19.03.2013 19:55:10

Re: Про римейк...

Ку
НУ и славно.
К.Логинов