От Udacha
К All
Дата 15.03.2013 14:40:21
Рубрики Современность;

Параметры заряда первой советской атомной бомбы РДС-1 ("Архивы — школам")

Маленькая сенсация с сайта Росархива «Архивы — школам»:

Проект Постановления СМ СССР «О проведении испытания атомной бомбы».
18 августа 1949 г.
Автограф И.В. Курчатова. 29,5 х 21.
Государственный архив Российской Федерации.
Ф. 10280. Оп. 2с. Д. 739. Л. 1–5.

http://rusarchives.ru/school/atomny-proekt-ispytanie-78.shtml

Увидел тут: http://pfc-joker.livejournal.com/40663.html

От Иван Уфимцев
К Udacha (15.03.2013 14:40:21)
Дата 16.03.2013 21:47:23

Как много нам открытий чудных...

Доброго времени суток, Udacha.
> Маленькая сенсация с сайта Росархива «Архивы — школам»:
хъ

Их там копать-не перекопать.

Как вам вот такой ручной пулемёт известного коллектива авторов?

> Этот ручной пулемет характеризовался коротким ходом ствола, запирание которого производилось специальным качающим упором. Огонь велся патронами 7,62 мм калибра с пулей образца 1908 г. Питание ручного пулемета производилось двухрядным секторным магазином емкостью на 15-25 патронов.

Угадайте с трёх раз, чьё творенье?


--
CU, IVan.
От john1973
К Иван Уфимцев (16.03.2013 21:47:23)
Дата 17.03.2013 04:04:46

Re: Как много

>> Этот ручной пулемет характеризовался коротким ходом ствола, запирание которого производилось специальным качающим упором. Огонь велся патронами 7,62 мм калибра с пулей образца 1908 г. Питание ручного пулемета производилось двухрядным секторным магазином емкостью на 15-25 патронов.
>Угадайте с трёх раз, чьё творенье?
Да где бы ст. сержант Калашников увидел "систему Федорова"... или намек, что уже тогда его приняли подставным болваном на чужие разработки?
От Иван Уфимцев
К john1973 (17.03.2013 04:04:46)
Дата 17.03.2013 15:12:43

Re: Как много

Доброго времени суток, john1973.

>>> Этот ручной пулемет характеризовался коротким ходом ствола, запирание которого производилось специальным качающим упором.
>> Угадайте с трёх раз, чьё творенье?
> Да где бы ст. сержант Калашников увидел "систему Федорова"...

Скорее, помесь Максима-Токарева и Браунинга. Где увидел? В танке.

> или намек, что уже тогда его приняли подставным болваном на чужие разработки?

Не "подставным болваном" а "руководителем коллектива"(тм). Опыт КБ Микояна оказался показателен. Да, "мы, опытные конструкторы,
немного поможем вам, молодому специалисту и вообще неспециалисту". В результате от оригинальной пары (ручной пулемёт плюс компактный
автоматический карабин) осталась только рукоятка управления огнём, и ту потом подправили. Ничего сильно плохого в этом не вижу. Как
и в том, что удачно скомбинировали известные к тому времени удачные решения. И не побоялись сменить конструкцию "чуто более чем
наполовину"(с).

Но проследить путь конструкторской мысли, а так же потыкать носом любителей штурмгевера оно полезно и занятно.


--
CU, IVan.
От объект 925
К Udacha (15.03.2013 14:40:21)
Дата 16.03.2013 16:41:11

Спасибо за ресурс, ПП Шпитального, 37-мм ПТР...

http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_06_1.htm
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_22_1.htm
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_36_1.htm
Алеxей
От Сергей Зыков
К объект 925 (16.03.2013 16:41:11)
Дата 16.03.2013 17:17:55

Re: Спасибо за

по ВОВ обзор конструкций через
http://rusarchives.ru/victory65/razdel1.htm
http://rusarchives.ru/victory65/razdel2.htm
http://rusarchives.ru/victory65/razdel3.htm
http://rusarchives.ru/victory65/razdel4.htm
http://rusarchives.ru/victory65/razdel5.htm


Фотографии счетверенной зенитной установки «Максим» на автомобиле.
1930-е – 1940-е гг.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/12_21_3.htm
Интересная хрень! похоже не максимы а ДС в турели


Двухствольный пулемет В.И. Силина.1937 г.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/12_24_1.htm

Пулемет с барабанным камерным питанием А.И. Коновалова.
Фото опытного образца пулемета.1944 г.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_14_1.htm

Ручной пулемет В.А. Дегтярева с ленточным питанием под патрон образца 1943 г.
1945 г.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_12_1.htm

76-мм зенитная пушка образца 1931 г., установленная на грузовик ЯГ-10.1930-е гг.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/12_30_1.htm

Автоматические авиационные пушки Б.Г. Шпитального. 1941г.
37 мм авиационная мотор-пушка.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/13_36_1.htm

Автоматический пистолет А.И. Судаева. Чертежи.1941 г.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_05_1.htm

Пулемет С.В. Владимирова.1944 г.
Авторское свидетельство 6495 н/о МВС.
Общий вид пулемета.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/12_25_2.htm

7,62 мм ручной пулемет М.Т. Калашникова.1944 г.
http://rusarchives.ru/victory65/pages/04_15_1.htm


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Иван Уфимцев
К Сергей Зыков (16.03.2013 17:17:55)
Дата 16.03.2013 22:01:06

Re: Спасибо за

Доброго времени суток, Сергей Зыков.

Да, там их в количестве.

> Интересная хрень! похоже не максимы а ДС в турели

Дык, станкач планировался во всех ипостасях, включая бастионный и зенитный.

> Двухствольный пулемет В.И. Силина.1937 г.
Если бы не "..отличающийся тем, что в целях сообщения штоку возвратно-поступательного движения без участия возвратной пружины
газовая камера сделана общей для обоих стволов. Имеет два поршня, сидящих на общем штоке, управляющем работой механизмов пулемета,
причем обеспечено попеременное действие пороховых газов, поочередно при выстрелах отводимых из стволов, сообщающее штоку движение и
назад, и вперед", а два нормальных связанных газовых двигателя (и индивидуальными возвратными пружинами или перепускными клапанами и
двойным действием -- по вкусу), тульские двустволки вполне могли пойти лет так на 30 раньше, чем в РИ. Ну и если бы автор не
отвлекался на револьверки, а сосредоточился на какой-то одной перспективной схеме.


> Пулемет с барабанным камерным питанием А.И. Коновалова.

Револьверный он, а не "барабанный камерный".

> Автоматические авиационные пушки Б.Г. Шпитального. 1941г.
> 37 мм авиационная мотор-пушка.

Полный вынос мозга.
Становится понятно, почему тов. Микулин "... прохладно относился к идее мотор-пушки"(с).



> 7,62 мм ручной пулемет М.Т. Калашникова.1944 г.


Ага.
..." характеризовался коротким ходом ствола, запирание которого производилось специальным качающим упором. Огонь велся патронами
7,62 мм калибра с пулей образца 1908 г".


--
CU, IVan.
От badger
К Сергей Зыков (16.03.2013 17:17:55)
Дата 16.03.2013 19:37:16

Re: Спасибо за

>Фотографии счетверенной зенитной установки «Максим» на автомобиле.
>1930-е – 1940-е гг.
> http://rusarchives.ru/victory65/pages/12_21_3.htm
>Интересная хрень! похоже не максимы а ДС в турели


Визуально даже не ДС, а ДТ с неким модулем ленточного питания, как не парадокскльно звучит...
Рукоятка управления огнем, ствольная коробка, выступ под приклад характерные весьма... Ясно что экспериментальное что-то.
От Олег...
К badger (16.03.2013 19:37:16)
Дата 18.03.2013 16:50:15

ДС-32 имеется ввиду. Наш первый единый пулемет... (-)
От badger
К Олег... (18.03.2013 16:50:15)
Дата 19.03.2013 07:21:32

А он не первый в мире тогда единый ?

"ручные" максимы немецкие,типа MG 08/15 считать максим единым не позволяют, естественно, бо "ручные" они весьма условно...
От Олег...
К badger (19.03.2013 07:21:32)
Дата 19.03.2013 10:44:37

Нет, не первый, до него ещё Браунинг был...

M1919 Browning разве только в качестве ручного не использовался, его даже на самолеты ставили.
От Max Popenker
К Олег... (19.03.2013 10:44:37)
Дата 19.03.2013 15:06:59

Re: Нет, не

Hell'o
>M1919 Browning разве только в качестве ручного не использовался, его даже на самолеты ставили.
ручной 1919A6 имел отличия от станкового 1919А4 (в частности, более легкий ствол), да и принят на вооруженеи А6 был только в годы ВМВ

так что из серийных по хорошему первым действительно универсальным (а.к.а. единым) был Мадсен.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Max Popenker
К badger (19.03.2013 07:21:32)
Дата 19.03.2013 09:30:20

Re: А он...

Hell'o
>"ручные" максимы немецкие,типа MG 08/15 считать максим единым не позволяют, естественно, бо "ручные" они весьма условно...

не первый. концептуально (с момента написания ТЗ) единым был немецкий МГ-16 на базе МГ-08/15, реально датские Мадсены с 1923 года шли в варианте единого (ручной на сошке и станковый на станке, с увеличенным комплектом стволов и магазинов и заменой приклада на заднюю рукоятку управления огнем, плюс танковый и авиационный варианты в ассортименте)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К badger (16.03.2013 19:37:16)
Дата 17.03.2013 05:06:05

Re: Спасибо за


>Визуально даже не ДС, а ДТ с неким модулем ленточного питания, как не парадокскльно звучит...
>Рукоятка управления огнем, ствольная коробка, выступ под приклад характерные весьма... Ясно что экспериментальное что-то.

не, это вполне себе ДС, они в начале 30-х так и выглядели.
я даже тут фотки выкладывал таких из книжечки той поры.
Впрочем и с "максимами" там одно (первое) фото есть.

Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От badger
К Сергей Зыков (17.03.2013 05:06:05)
Дата 18.03.2013 01:51:39

Гм, да, вы правы, был не в курсе истории разработки ДС...


>не, это вполне себе ДС, они в начале 30-х так и выглядели.
>я даже тут фотки выкладывал таких из книжечки той поры.


Прототип, разработанный на основе ДП, был изготовлен в конце 1930 года, однако заводские испытания показание необходимость внесения в конструкцию (в том числе — в механизм подачи ленты) существенных изменений.
В ноябре 1934 — июне 1938 года опытная серия станковых пулемётов Дегтярёва проходила полигонные испытания, сопровождавшиеся доработкой и совершенствованием конструкции.
Так, конструктор отказался от пистолетной рукоятки и заменил её рукоятками затыльника, изменил положение возвратно-боевой пружины, установил переключатель темпа стрельбы по наземным (600 выстрелов в минуту) и воздушным целям (1200 выстрелов в минуту),

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A1-39

Короче, ДС делался из ДТ изначално получается...


Причем даже с тыльными рукоятками управления огня первые экземпляры ствольной корообкой напоминали ещё ДТ:

http://leibstandart.com/firearms/3407/42503/
От Олег...
К badger (18.03.2013 01:51:39)
Дата 18.03.2013 16:53:08

Только это Вы что-то не то читаете...

ДС-32 отличался от ДС-39 буквально всем. Там вообще ничего общего нет.

ДС-32 - это единый (тогда говорили универсальный) пулемет, на основе ДТ, ДА и ДП. Мог устанавливаться на станок, мог комплектоваться охлаждением ствола по типу Льюиса (как на снимках) и так далее.
От S. Engineer
К Udacha (15.03.2013 14:40:21)
Дата 16.03.2013 02:10:08

Спасибо большое! (-)