От Дмитрий Козырев
К SSC
Дата 13.03.2013 15:42:42
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Re: Вообще-то всё...

>>Какой же он "закостенелый" - это как раз общемировой тренд, сохранившийся и в послевоенное время.
>
>Причём оба лагеря опирались на свой опыт.

>Англы по результатам войны посчитали оптимальной 85мм пушку (20 фунтов), аналогичную нашей Д-44.

Придиразм - 25 фунтов она вроде?

>Американы и немцы сочли оптимумом 105мм.

Англичане, что с них взять - "островные мутанты" (тм) - но ведь и у нас Д-44 с дивизионного уровня очень быстро ушла в полки да и там в сокром времени была вытеснена Д30.
А на дивизионном уровне прижились М-30 Д-1 и в дальнейшем Д-20
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (13.03.2013 15:42:42)
Дата 14.03.2013 00:02:10

Re: Вообще-то от 18-ти к 25 фунтам пушки-гаубицы .


>Англичане, что с них взять - "островные мутанты" (тм) - но ведь и у нас Д-44 с дивизионного уровня очень быстро ушла в полки да и там в сокром времени была вытеснена Д30.
>А на дивизионном уровне прижились М-30 Д-1 и в дальнейшем Д-20


Вообще-то от 18-ти к 25 фунтам пушки-гаубицы калибр 83,4 мм стал 87,6 причем в 1940-м они во Францию перестволенными поехали.
Да и германская 105 мм легкая гаубица со свойствами пушки-гаубицы была.


С уважением к Вашему мнению.
От SSC
К Дмитрий Козырев (13.03.2013 15:42:42)
Дата 13.03.2013 18:31:54

Re: Вообще-то всё...

Здравствуйте!

>>>Какой же он "закостенелый" - это как раз общемировой тренд, сохранившийся и в послевоенное время.
>>
>>Причём оба лагеря опирались на свой опыт.
>
>>Англы по результатам войны посчитали оптимальной 85мм пушку (20 фунтов), аналогичную нашей Д-44.
>
>Придиразм - 25 фунтов она вроде?

Нет, 20 фунтов, но я ошибся насчёт калибра - там остались те же 3.45дм, что и на военной 25-фунтовке.

25-фунтовка, кстати, по идеологии прямо идёт от 76 мм, т.к. её снаряд содержит очень мало ВВ - всего 800 грамм (7% от массы) - т.е. преимущество перед 76 мм - лучшее осколочное действие, но не фугасное.

>>Американы и немцы сочли оптимумом 105мм.
>
>Англичане, что с них взять - "островные мутанты" (тм)

Ну, не скажите. В части применения артиллерии они были весьма продвинуты, в отличие от американов, которые в 1МВ так и не убедились в приоритете подавления над уничтожением, и со взглядами 1МВ вышли во 2МВ.

> - но ведь и у нас Д-44 с дивизионного уровня очень быстро ушла в полки да и там в сокром времени была вытеснена Д30.
>А на дивизионном уровне прижились М-30 Д-1 и в дальнейшем Д-20

Тут много факторов сразу, я думаю:

1) изменилась оборонительная тактика - противники более не собирались строить сплошную пехотную-траншейную оборону на многия километры вдоль и поперёк, которую оптимально прорывать с огневым валом, оборона стала более "железной" и менее "пехотной";
2) крупные калибры значительно лучше подходят для контр-батарейной борьбы, которая переместилась с корпусного уровня на дивизионный;
3) значительно повысились возможности логистики и автомашин - послевоенным грузовикам не принципиально что таскать, 122мм или 85мм - значит нет смысла в экономии.

С уважением, SSC
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (13.03.2013 15:42:42)
Дата 13.03.2013 16:56:55

Re: Вообще-то всё...

>>>Какой же он "закостенелый" - это как раз общемировой тренд, сохранившийся и в послевоенное время.
>>
>>Причём оба лагеря опирались на свой опыт.
>
>>Англы по результатам войны посчитали оптимальной 85мм пушку (20 фунтов), аналогичную нашей Д-44.
>
>Придиразм - 25 фунтов она вроде?

да, 25 фунтов 87.5мм

>>Американы и немцы сочли оптимумом 105мм.
>
>Англичане, что с них взять - "островные мутанты" (тм) - но ведь и у нас Д-44 с дивизионного уровня очень быстро ушла в полки да и там в сокром времени была вытеснена Д30.

Британская армия уже в середине 50х тоже перешла на калибр 105мм

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'