От Дмитрий Козырев
К Манлихер
Дата 17.03.2011 14:17:35
Рубрики WWII;

"Соответствие действительности" должен доказывать автор тезиса

а раз таковое не приводится, то и относится к нему следует, как к лицу нетрадиционной (политической) ориентации
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (17.03.2011 14:17:35)
Дата 17.03.2011 14:30:13

Интересно, у кого он этой бредятины набрался. Особенно про Севастополь и Вязьму. (-)
От Балтиец
К Манлихер (17.03.2011 14:30:13)
Дата 17.03.2011 15:53:39

И Вязьма у него "случилась" в 42-м (-)
От wolfschanze
К Балтиец (17.03.2011 15:53:39)
Дата 17.03.2011 15:59:09

Re: И Вязьма...

--Может он имеет в виду 33-ю армию?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Манлихер
К wolfschanze (17.03.2011 15:59:09)
Дата 17.03.2011 16:25:23

Ессно, 33-ю. Он, кстати, еще и про Лукина пишет, что тот в плену изъявлял (+)

Моё почтение
>--Может он имеет в виду 33-ю армию?

...готовность с немцами сотрудничать, причем от лица некоей генеральской группы - со ссылкой на "Историю власовской армии" И.Хоффмана.
Впрочем, учитывая то, что он пишет про РОА и РОНА как одно и то же, человек с темами помимо собственно истории боев 2-й ударной в котле весьма слабо знаком.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От wolfschanze
К Манлихер (17.03.2011 16:25:23)
Дата 17.03.2011 16:40:23

Re: Ессно, 33-ю....

>Моё почтение
>>--Может он имеет в виду 33-ю армию?
>
>...готовность с немцами сотрудничать, причем от лица некоей генеральской группы - со ссылкой на "Историю власовской армии" И.Хоффмана.
>Впрочем, учитывая то, что он пишет про РОА и РОНА как одно и то же, человек с темами помимо собственно истории боев 2-й ударной в котле весьма слабо знаком.
--Я как-то эти вещи в книге пропустил, правда я и читал ее вполглаза)))
А насчет Лукина - протоколы его допросов очень странны. После войны и протоколы и Штрик-Штрик были в руках СМЕРШа, но Лукин совершенно спокойно прошел госпроверку.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Манлихер
К wolfschanze (17.03.2011 16:40:23)
Дата 17.03.2011 17:02:16

Ты знаешь, если про РОА, РОНА косячок и в электронной книге на милитере (+)

Моё почтение
>--Я как-то эти вещи в книге пропустил, правда я и читал ее вполглаза)))

...имеет место быть, то пассаж про предательское поведение Лукина в милитеровском варианте издания 1999 года отсутствует. У меня же второе издание - Дубравва, 2006, дополненное и переработанное.

>А насчет Лукина - протоколы его допросов очень странны. После войны и протоколы и Штрик-Штрик были в руках СМЕРШа, но Лукин совершенно спокойно прошел госпроверку.

Вот и мне как-то сомнительно, чтобы такой фактище остался неизвестен органам.
Гаврилов, кстати, под него целую идею подводит - что, дескать, генералы были не в курсе декабрьского фейла немцев под Москвой, считали войну де-факто проигранной и пытались создать условия для сохранения государственности России. А Власова потом не поддержали, поскольку условия были другими и и негативного к нему отношения.



>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От wolfschanze
К Манлихер (17.03.2011 17:02:16)
Дата 17.03.2011 17:07:48

Re: Ты знаешь,...

>...имеет место быть, то пассаж про предательское поведение Лукина в милитеровском варианте издания 1999 года отсутствует. У меня же второе издание - Дубравва, 2006, дополненное и переработанное.

--Дык у меня тоже)))) надо будет перечитать
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Манлихер
К wolfschanze (17.03.2011 17:07:48)
Дата 17.03.2011 17:12:01

Про Лукина - стр.328 чтоб долго не искать (-)