От Дмитрий Козырев
К Leopan
Дата 08.10.2010 16:03:19
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность;

Например "самолет-снаряд ОКА" возвращения непредполагал в силу конструкции

http://commi.narod.ru/txt/shirad/306.htm
От АМ
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:03:19)
Дата 09.10.2010 22:59:49

Это кстате алтернативка к 41-42-43



Допустим додумываются японцы перед войной до этого и подгатавливают тысячу специалных машин с пилотами.
От СБ
К АМ (09.10.2010 22:59:49)
Дата 10.10.2010 03:10:20

Это нереальная альтернативка.

Во-первых, японцы - тоже не зерги и меры, на которые потом пошли от отчаяния, обдумывать без давления непреодолимых обстоятельств не будут. В реальности к практической реализации идеи камикадзе пришли после вполне буквального исчерпания возможностей воздействия на флот противника обычными методами.
Во-вторых, совершенно другие условия - самолётов, если считать заведомое старьё, накопилось к осени 1944 года довольно много, а вот хороших пилотов оставалось мало. В начале войны самолётов не хватало, а пилоты были обучены полноценно, так что тратить их подобным образом никому бы и в кошмарном сне не приснилось.
От фельдкурат Отто Кац
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:03:19)
Дата 08.10.2010 17:17:15

Подло-мерзкие враги утаили правду о 45 "многоразо-двухместных" снарядах "ОКА" :) (-)
От Дмитрий Козырев
К фельдкурат Отто Кац (08.10.2010 17:17:15)
Дата 08.10.2010 17:20:04

Расскажите про его боевое применение

мы открыты для новых знаний :)
От фельдкурат Отто Кац
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 17:20:04)
Дата 08.10.2010 17:50:53

21 марта 1945 года в районе острова Окинава 16 бомбардировщиков-носителей

Ite, missa est!

ОКА (включая двухместные учебные) были атакованы 50 "Хеллкэтами" и сбиты до входа бомбардировщиков-носителей в зону пуска. Пилоты ОКА стартовали не имея цели. Пилоты двух двухместных снарядов сели "по-планерному" и выбрались из кабин.

Kehrt euch! Abtreten!
От Пехота
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:03:19)
Дата 08.10.2010 16:25:30

И, тем не менее, пилоты "оки" иногда возвращались с вылетов (+)

Салам алейкум, аксакалы!

А некоторые еще и воспоминания оставили.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Leopan
К Пехота (08.10.2010 16:25:30)
Дата 08.10.2010 17:19:45

Камикадзе выживали, и воспоминания имется, но не ОКИ

те, кто на них стартовал, что на 11, что на 22 не могли выжить, никак не могли. Те, кто не стартовал, так то совсем другое дело.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (08.10.2010 17:19:45)
Дата 08.10.2010 17:28:40

Ни одна ОКА 22 не выжила и не погибла, т.к. не успела начать производиться ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (08.10.2010 17:28:40)
Дата 08.10.2010 17:34:39

Извиняюсь, 50 единиц сделаны, но не применены ... (-)
От Дмитрий Козырев
К Пехота (08.10.2010 16:25:30)
Дата 08.10.2010 16:29:14

Круто, а подробности можно? (-)
От Пехота
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:29:14)
Дата 08.10.2010 17:02:37

подробности

Салам алейкум, аксакалы!

Они в сам аэроплан садились прямо перед пуском. До этого находились на борту носителя. В книжке по G4M приводятся воспоминания пилота, который во время боевого вылета дважды садился в "оку" и дважды пуск отменялся. Читая их, понимаешь, что отнюдь не все горели желанием умереть за императора, но "так было надо".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Дмитрий Козырев
К Пехота (08.10.2010 17:02:37)
Дата 08.10.2010 17:05:31

Это называется "вылет не состоялся", а не "вернулись"

я же писал про конструкцию оки, а не тактику ее носителя.
От Пехота
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 17:05:31)
Дата 09.10.2010 00:15:26

Это вопрос формулировки.

Салам алейкум, аксакалы!

Боевое применение - да, не состоялось. А вылет... Самолет с аэродрома в небо ушел. Это как называется?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От фельдкурат Отто Кац
К Пехота (08.10.2010 17:02:37)
Дата 08.10.2010 17:05:04

Это про "двухместку". (-)
От Пехота
К фельдкурат Отто Кац (08.10.2010 17:05:04)
Дата 09.10.2010 00:16:13

Да вроде нет - он один был. (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Пехота (09.10.2010 00:16:13)
Дата 09.10.2010 04:31:45

В штатном варианте 2-х местную ОКА пилотировали инструктор и курсант

Ite, missa est!

Вместо БЧ наливали 500 литров воды. Потом подвешивали снаряд к бомбардировщики, вытаскивали на высоту и отцепляли.

Соответственно, в планирующем полете инструктор отрабатывал с курсантом элементы полета. Потом посадка "по-планерному".

Когда дело у японцев пошли совсем скверно, то эти УТС начали использовать как боевые.

Заменили бак с водой на БЧ, а на второе место закладывали груз, равный весу пилота.

Только в УТС ОКА фонарь открывался-закрывался, а у боевой ОКА фонарь завинчивался снаружи на болты.

Kehrt euch! Abtreten!
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (09.10.2010 04:31:45)
Дата 09.10.2010 05:00:42

Re: В штатном...

>Только в УТС ОКА фонарь открывался-закрывался, а у боевой ОКА фонарь завинчивался снаружи на болты.

для добровольцев желающих умереть за императора странное конструктивное решение :) Мож там один "болт"-фиксатор был.

Ну вообще - камикадзе садится в в Оку, закрывает фонарь говорит "я готов, бонзай, япона мать" Пилот носителя производит сброс-пуск по цели
Куда он дальше денется? Возможностей у него реализовать вынужденную посадку не так много да и фонарь это не крышка люка в танке. Если сесть смог то выковырять себя уж как нибудь. Разве что если на водную поверхность - быстро выйти никак, значит верная гибель.

Если только из соображений максимального упрощения конструкции, но опять таки - отвлекать кого то из немногочистленных членов экипажа в момент выхода на цель на закручивание гаек - тсранное решение
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков (09.10.2010 05:00:42)
Дата 09.10.2010 05:34:57

Боевая ОКА подвешивалась под носитель уже с пилотом внутри ... (-)
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (09.10.2010 05:34:57)
Дата 09.10.2010 06:53:12

и в случае чего, садится с этой дурой и с этим ... унутре?

Где то писали что занимал место в полете
От Morozov
К Сергей Зыков (09.10.2010 06:53:12)
Дата 09.10.2010 10:24:50

Re: и в...

>Где то писали что занимал место в полете

По крайней мере именно так написано в той "мурзиле", о которой я говорил :). В полу/крыше бомбоотсека был вырез под фонарь "оки", и пилот последней занимал своё место незадолго до сброса, до этого находясь в обитаемых помещениях самолёта. Болтов никаких завинчивать там вроде как не приходилось, сам закрывал фонарь - и банзай :)
От фельдкурат Отто Кац
К Пехота (09.10.2010 00:16:13)
Дата 09.10.2010 03:02:21

Re:На второе место - груз ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:29:14)
Дата 08.10.2010 16:38:48

Учебный двухместный вариант имел ряд особенностей ...

Ite, missa est!

Когда им выполняли боевые пуски, то обычно не успевали внести "необратимые" изменения в конструкцию.

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (08.10.2010 16:38:48)
Дата 08.10.2010 17:03:32

Общая схема такого УТС предполагала маневрирование и посадку "по-планерному"

Ite, missa est!

и требовалось снятие предохранителей с БЧ из кабины пилота + кабина открывалась изнутри, а не завинчивалась снаружи + сам снаряд был сбалансирован под минимально бОльшее количество топливо, что давало дополнительное летное время для маневров.

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (08.10.2010 17:03:32)
Дата 09.10.2010 22:41:35

УТС ОКА имел размах/площадь крыла, позволяющие возвращение планированием ... (-)
От OlegIP
К Дмитрий Козырев (08.10.2010 16:29:14)
Дата 08.10.2010 16:35:52

Их, ИМХО, просто не сбрасывали:) (-)