От Exeter
К Darkon
Дата 07.04.2008 00:36:57
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: По следам...

Здравствуйте, уважаемый Darkon!

>
>Да? Вы уж обоснуйте чем так хорош "Страйкер"?
>Мой мнение - весьма посредственная машина. А с учётом цены и эффективности - явно хуже хорошей 80-ки.

Е:
Бедные пиндосы этого не знают :-))

>Страйкер:
>- неэффективная противогранатомётная защита (решётки не в состоянии остановить даже ПГ7В) + вес в 2 тонны

Е:
Очевидно, БТР-80 и без решёток держит крылатую ракету "Томагавк"...


>- плохая защита от стрелкового оружия

Е:
Угум-с. Всего-то круговая от Б-32 как бы не со 100 м. То ли дело БТР-80.


>- сложности с техобслуживанием

Е:
Как там любит говорить уважаемый И. Кошкин? "Слабовата хрень заморская супротив нашей рельсы". В самом деле, что там швейцарцы криворукие сделать могут?


>- плохая проходимость

Е:
Только по дорогам и ездит, гнида!


>- сомнительный комплекс вооружений и уязвимость стрелка

Е:
Угу. Всякие тепловизёры, лазёры, электроприводы, панимаишь. То ли дело, в БТР-80 - КПВТ, ПКТ, мускульная сила и такая-то матерь.

>- проблемные электроника и система наведения

Е:
Это точно. Если пишем "электроника" - значит обязательно проблемная :-)))


С уважением, Exeter
От Darkon
К Exeter (07.04.2008 00:36:57)
Дата 07.04.2008 07:38:59

Ну да, я совсем забыл, что вы на нём воевали...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Броня новых БТР, купленных в США, никуда не годится
12:30 02 Июня 2004

Недавно ЦАХАЛ приобрел в США три новых БТР «Страйкер», которые должны заменить парк устаревших БТР, находящихся на вооружении ЦАХАЛа. Однако выясняется, что и новые машины не защищают экипаж в аварийной или боевой ситуации.

В связи с тем, что боевикам удалось легко уничтожить два БТРа со всем экипажем в Зейтуне и филадельфийском коридоре, в результате чего погибли 11 военнослужащих, усилились требования о замене устаревших БТР на новые, более современные, с более прочной броней. В связи с этим было принято решение закупить в США БТР «Страйкер», но в еженедельнике «Ньюсвик» недавно появилась информация о том, что в этих новых машинах допущены очень серьезные просчеты, и они не обеспечивают безопасность экипажа.

Как пишет еженедельник, вес машины был облегчен за счет брони, которая оказалась слишком тонкой и недостаточно прочной. Новый БТР не дает защиты от противотанковых ракет и фугасных мин.

Проект разработки и создания «Страйкера» обошелся казне в 4 миллиарда долларов. Однако, несмотря на многочисленные замечания и предупреждения, которые легли на стол министра обороны Дональда Рамсфельда, 300 новых БТР были отправлены в Ирак. Как подчеркнул пресс-секретарь армии США, армейское командование не планирует приобретение новых «Страйкеров».

Реагируя на материал, опубликованный в «Ньюзвик», представитель ЦАХАЛа сказал, что разрешение на приобретение «Страйкера» было получено в генеральном штабе. «Если ЦАХАЛ приобретет «Страйкер», то мы поставим израильскую электронную начинку, заменим оружие и укрепим броню».


Новейшие американские БТР "Страйкер" имеют много недоработок

ВАШИНГТОН, Новейшие американские БТР "Страйкер" имеют много недоработок. По сообщению газеты "Вашингтон пост", об этом свидетельствует секретный отчет армии США, попавший в распоряжение издания. Он датирован 21 декабря 2004 г. и составлен на основании конфиденциальных собеседований с военнослужащими, управлявшими данными БМП в районе г.Мосул в Ираке в первом квартале 2004 г.
Согласно публикации, в адрес "Страйкеров" прозвучало множество нареканий по поводу неудачных конструктивных решений, ненадежного оборудования и проблем с обслуживанием.
Хотя многие военнослужащие указывали, что в общем новая машина им нравится, отчет в целом говорит о том, что "боевые качества машины оставляют желать лучшего", - сообщает "Вашингтон пост".
Новые 8-колесные БТР считаются важным элементом преобразования американских сухопутных войск в более гибкую и мобильную силу.
01.04.2005 // 12:53




Пентагон планирует направить в Ирак бронетранспортеры M113 и М577, усилив их бронезащиту при помощи навесных стальных листов. Эти бронетранспортеры заменят бронированные автомобили высокой проходимости «Хаммер», которые в настоящее время используются в Ираке и которые критикуют за слишком слабое бронирование. БТР M113 и М577 собираются использовать в тех местах, где скорость не столь важна - при патрулировании, охране объектов и так далее. При этом «старые» гусеничные бронетранспортеры смогут гораздо лучше защитить экипаж, чем легкие «Хаммер», которые используются в настоящее время. Со временем старые бронетранспортеры будут выведены из Ирака. Их опять сменят бронеавтомобили, модернизированные согласно требованиям контингента в Ираке.
В настоящее время в США решается вопрос о создании эффективной бронезащиты этих машин - для них разрабатывают броню, которая сможет защитить экипаж от взрыва мины или выстрела из гранатомета. Между тем, как отмечают зарубежные специалисты, проблему улучшения защиты колесных бронеавтомобилей решить непросто. Даже новейшие системы защиты, которые поставляются в Ирак или монтируются на «Хаммеры» на заводах в США, не могут защитить экипаж не только от осколков снаряда или взрывной волны, но и от выстрела из РПГ или даже обстрела из ручного пулемета с близкого расстояния. Кроме того, у тяжелых колесных автомобилей с усиленной бронезащи-той будут гораздо быстрее выходить из строя двигатели, трансмиссия и покрышки, а также они будут потреблять больше горючего. Это приведет к увеличению количества транспортных средств, занятых в перевозках, которые, в свою очередь, необходимо будет оборонять от партизан при помощи все тех же «Хаммеров». Эти проблемы в полной мере проявились в случае с БТР «Страйкер». Для защиты от гранатометов все бронетранспортеры, находящиеся в Ираке, были оснащены специальными противоку-мулятивными экранами (решетками), которые предназначены для подрыва кумулятивных боеприпасов до того, как они достигнут брони. Однако в ходе эксплуатации оборудованных решетками БТР выяснилось, что эти экраны реально останавливают не более половины боеприпасов, которыми обстреливают БТР, и при этом сильно перегружают машины. Механики вынуждены проверять давление в их шинах по три раза в день. Командование американской армии в Ираке, составляя рапорт о недостаточной бронезащите БТР «Страйкер», попросило Пентагон прислать вместо них старые МПЗ, которые применялись еще в войне во Вьетнаме. Возможно, нынешнее решение было принято после изучения этого доклада.
«Зарубежное военное обозрение» №7 2005 г

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Exeter
К Darkon (07.04.2008 07:38:59)
Дата 07.04.2008 12:14:17

Угу, Вы забыли только сообщить...

...Что израильтяне сравнивают его с Namerah, уважаемый Darkon. Не хотите ли сравнить БТР-80 с Namerah?

Далее, все приведенные Вами сообщения относятся к 2004 году. Когда это была новейшая и еще сырая машина, начиавшая поступать в войска только в конце 2002 г.
Не поделитесь ли, как там обстояло дело с надежностью и багами у советской и российской техники через 1,5-2 года после начала поступления в войска? Например, что там творилось с Т-64 и БМП-1 в 1967-1968 годах?


С уважением, Exeter
От Grozny Vlad
К Exeter (07.04.2008 12:14:17)
Дата 07.04.2008 12:28:20

А что было не так с БМП-1? (-)
От Exeter
К Grozny Vlad (07.04.2008 12:28:20)
Дата 07.04.2008 12:33:35

То же, что обычно бывает с новой машиной (-)
От Grozny Vlad
К Exeter (07.04.2008 12:33:35)
Дата 07.04.2008 12:39:59

Ну уж не знаю.

Знал я людей, которые получали первые БМП-1. На слуху был только случай "взрыва" коробки передач при разгоне и неудачная система вооружения.
Первое было случаем единичным, а второе по мере совершенствования только усугубилось:-)

Грозный Владислав
От Exeter
К Grozny Vlad (07.04.2008 12:39:59)
Дата 07.04.2008 12:43:17

Вы про ресурс двигателя ранних выпусков, например, узнайте у них


А вообще по первым БМП-1 были даже приостановки приёмки машин военной приёмкой, совсем как с Т-64, уважаемый Grozny Vlad.

С уважением, Exeter
От Grozny Vlad
К Exeter (07.04.2008 12:43:17)
Дата 07.04.2008 13:11:16

Увы, сейчас уже не спросишь...

>А вообще по первым БМП-1 были даже приостановки приёмки машин военной приёмкой, совсем как с Т-64, уважаемый Grozny Vlad.
Это не удивительно для любого более-менее нового изделия, особенно если унификация "на уровне гайки на 12".

Грозный Владислав
От Llandaff
К Darkon (07.04.2008 07:38:59)
Дата 07.04.2008 10:50:17

Ну и требования у Израиля

> Как пишет еженедельник, вес машины был облегчен за счет брони, которая оказалась слишком тонкой и недостаточно прочной. Новый БТР не дает защиты от противотанковых ракет и фугасных мин.

Они хотят, чтобы ЛЕГКИЙ КОЛЕСНЫЙ БТР выдерживал противоТАНКОВЫЕ ракеты? Предназначенные для уничтожения большого железного танка вдребезги и пополам?
От Василий Фофанов
К Llandaff (07.04.2008 10:50:17)
Дата 07.04.2008 12:51:39

Re: Ну и...

>Они хотят, чтобы ЛЕГКИЙ КОЛЕСНЫЙ БТР выдерживал противоТАНКОВЫЕ ракеты? Предназначенные для уничтожения большого железного танка вдребезги и пополам?

Во-первых, они не сядут плакать если он не будет ни легким ни колесным :) Во-вторых, задача защиты БТР средней категории по массе от не самых современных ПТУР вполне решаема при помощи ДЗ, САЗ.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Виктор Крестинин
К Darkon (07.04.2008 07:38:59)
Дата 07.04.2008 08:13:52

Ну практически... ну... только цитат из Мидельдорфа не хватает)) (-)
От И. Кошкин
К Exeter (07.04.2008 00:36:57)
Дата 07.04.2008 01:57:36

А еще пиндосы его в гору не закатывают. Слабо им. (-)