От Jager01
К All
Дата 20.03.2008 16:59:09
Рубрики WWII; Флот;

Были ли лодки XXI(III) по зубам тогдашней ПЛО?

Встречал разные мнения от "революционного оружия" до "ничего особо нового". Я поискал по форуму, но все равно однозначного мнения не сложилось.

Были ли электролодки оружием, способным эффективно действовать в условиях сложившегося подавляющего превосходства ПЛО над лодками? Или средства обнаружения под водой были уже на таком уровне, что нивелировали их высокую подводную скорость?

Примем в рассмотрение только техническую сторону. (я понимаю, что на момент их появления в достаточном количестве изменить войну на море они не могли уже).

Да, встречал термин звуковая камера применительно к этим лодкам. Что это такое?
От поручик Бруммель
К Jager01 (20.03.2008 16:59:09)
Дата 21.03.2008 16:20:30

Re: Были ли...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

http://brummel.fastbb.ru/?1-6-0-00000002-000-0-0-1172452581


C уважением п-к Бруммель
От Jager01
К поручик Бруммель (21.03.2008 16:20:30)
Дата 21.03.2008 17:31:35

Спасибо, но вопросы остаются

Судя по предполагаемой тактике электролодок, на долю радара теперь оставался перископ в случае перископной атаки и голова шнорта.

Основная роль в обнаружении лодок и борьбе переходила к ГАСам. Лодка на скорости 15 узлов под водой пеленгуется пассивно, обнаруживается сонаром, обстреливается жеджехогом (ну перенастроят они СУО на большие скорости).
Что может электролодка противопоставить нового по сравнению с семерами кроме скорости подводного хода и атак из-под воды по управлению с "балкона"?
От поручик Бруммель
К Jager01 (21.03.2008 17:31:35)
Дата 23.03.2008 13:51:12

Re: Спасибо, но...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Судя по предполагаемой тактике электролодок, на долю радара теперь оставался перископ в случае перископной атаки и голова шнорта.

>Основная роль в обнаружении лодок и борьбе переходила к ГАСам. Лодка на скорости 15 узлов под водой пеленгуется пассивно, обнаруживается сонаром, обстреливается жеджехогом (ну перенастроят они СУО на большие скорости).
>Что может электролодка противопоставить нового по сравнению с семерами кроме скорости подводного хода и атак из-под воды по управлению с "балкона"?

Уважаемый Jager01!

Союзники сумели применить в своей ПЛО ряд мер, которые свели к минимуму успехи германских субмарин.
Однако эти меры были эффективны прежде всего против основных типов уботов, которые несли на себе тяжесть войны в Атлантике.
"Семерки" и "девятки" как в начале войны, так и в ее конце имели в основном одни и те же технические характеристики и по сути
не претерпели каких то глобальных изменений в конструкции. Поэтому все изменения в технике и методах, применяемых в союзнической ПЛО
прежде всего были нацелены на борьбу с этими типами лодок, которые по сути так и остались "ныряющими лодками". "Электролодки" могли бы лишить
ПЛО тех преимуществ, которые она имела в борьбе со старыми типами германских ПЛ. Но насколько эфективными оказались бы атакующие способоности "электролодок" оценить без боевой практики не представляется возможным. Наверное наиболее интересным в суждении об этом будет мнение тех людей, которые
непосредственно вели борьбу с немецкими лодками, зная о них не по наслышке. К примеру, вот что говорил о новых немецких лодках один из ветеранов "Битвы за Атлантику" Денис Райнер:
"Подлодка Вальтера, которую Дениц планировал использовать в 1945 году, имела двигатель, [238] работающий на принципиально новом топливе — перекиси водорода, сгорающей с дизельным топливом. Она могла в подводном положении короткое время идти со скоростью 20 узлов, и ей не приходилось оставаться на перископной глубине, как подлодке со шноркелем. Если предположить, что группа поддержки прибудет уже через час после получения сообщения об обнаружении подлодки, ей придется прочесать район примерно в 50 квадратных миль. Значительно более быстроходная подлодка Вальтера увеличивает район поиска до 1200 квадратных миль. Это снижает вероятность ее обнаружения до чистой случайности. К счастью для нас, ни одну из этих лодок до конца войны так и не успели ввести в эксплуатацию. Тем не менее не подлежит сомнению, что это очень грозное оружие, обладающее большими потенциальными возможностями....

Вероятно, мы смогли бы уничтожить идущую на 20 узлах подлодку Вальтера, если бы сумели ее найти. Но обнаружить ее, используя те корабли, которыми мы располагали в то время, было исключительно делом случая и везения. Признаюсь честно, я был рад, что победа избавила нас от необходимости попытаться это сделать." (с)

http://militera.lib.ru/memo/english/rayner_da/07.html

Конечно в данном случае речь идет о более скоростной лодке Вальтера, но по сути эти же слова можно отнести и к "электроботу".
Однако, есть один момент, который не стоит забывать рассуждая о достоинствах и недостатках новых лодок. Даже если немцам и удалось создать
современную лодку, соответсвующую требованиям для продолжения подводной войны, она все равно оставалась всего лишь торпедным носителем.
А воевать "электроботам" пришлось бы тем же торпедами, как и старым типам лодок.
C уважением п-к Бруммель
От ttt2
К Jager01 (20.03.2008 16:59:09)
Дата 21.03.2008 09:56:01

Потери союзников выросли бы значительно

Как "ничего нового" если все союзники в той или иной степени их копировали после войны

К победе это не привело бы, но потери союзников намного бы выросли
От Jager01
К ttt2 (21.03.2008 09:56:01)
Дата 21.03.2008 15:20:19

А если конкретнее по технической стороне? (-)