От Червяк
К Valera
Дата 17.03.2008 12:36:01
Рубрики Армия; Артиллерия;

Re: Вопрос по...

Приветствую!

ИМХО - из-за неготовности пехотных офицеров управлять огнем даже такой легкой артиллерии.
А артиллерийский офицер на 3 ротных миномета - жирновато будет.

Интересно, а сейчас пехотные офицеры умеют корректировать артогонь?

С уважением
От Valera
К Червяк (17.03.2008 12:36:01)
Дата 17.03.2008 22:06:59

Re: Вопрос по...


>А артиллерийский офицер на 3 ротных миномета - жирновато будет.

Старший прапорщик с выслугой 10+ лет не подойдёт?
От Червяк
К Valera (17.03.2008 22:06:59)
Дата 18.03.2008 10:36:15

Re: Вопрос по...

Приветствую!

>>А артиллерийский офицер на 3 ротных миномета - жирновато будет.
>
>Старший прапорщик с выслугой 10+ лет не подойдёт?


Ну прапорщики появились позже.
Если он закончил специальную школу прапорщиков (минометную), то подойдет. А если он прапорщика получил за то что перед срочной закончил ветеринарный, лесной или еще какой техникум, то вряд ли. Срок службы здесь (ИМХО)имеет отрицательную роль (как одену портупею...)
С уважением
От Valera
К Червяк (18.03.2008 10:36:15)
Дата 18.03.2008 17:02:29

Re: Вопрос по...



>Ну прапорщики появились позже.

Раньше старшины были.

> Срок службы здесь (ИМХО)имеет отрицательную роль (как одену портупею...)

В смысле? Старший прапорщик-миномётчик с хорошей выслугой лет не подойдёт в качестве комвзвода средних миномётов?
От Дмитрий Козырев
К Червяк (17.03.2008 12:36:01)
Дата 17.03.2008 16:08:08

Re: Вопрос по...

>Интересно, а сейчас пехотные офицеры умеют корректировать артогонь?

Как я понял из разговоров на guns.ru - умеют но опционально. Т.е. те кто умеет пишут что это вобщем самообразование, хотя и "ничего сложного". Но в базовую подгоовку не входит.
От Червяк
К Дмитрий Козырев (17.03.2008 16:08:08)
Дата 18.03.2008 10:29:24

Re: Вопрос по...

Приветствую!
>>Интересно, а сейчас пехотные офицеры умеют корректировать артогонь?
>
>Как я понял из разговоров на guns.ru - умеют но опционально. Т.е. те кто умеет пишут что это вобщем самообразование, хотя и "ничего сложного". Но в базовую подгоовку не входит.

ну с точки зрения человека имеющего высшее техническое образование - действительно - никаких проблем. Но команды регулируются какими-то стандартными (уставными) требованиями. Если их не прочесть - сам вряд ли придумаешь. А раз в базовую подготовку не входит, то "Боевой устав артиллерии" для пехотинца - достаточно секретная информация.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Червяк (18.03.2008 10:29:24)
Дата 18.03.2008 10:33:02

Re: Вопрос по...

>ну с точки зрения человека имеющего высшее техническое образование - действительно - никаких проблем. Но команды регулируются какими-то стандартными (уставными) требованиями. Если их не прочесть - сам вряд ли придумаешь.

Да нет, там стандартные (общие для всех приемы целеуказания).
Нужен "всего лишь" хороший глазомер - т.е. умение засекать разрывы на местности (а артиллеристов этому специально учат) и оценивать их положение относительно цели ("ближе" "дальше" "левее" "правее") - в делениях угломера (бинокль).
От Червяк
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 10:33:02)
Дата 18.03.2008 12:33:53

Re: Вопрос по...

Приветствую!

>Да нет, там стандартные (общие для всех приемы целеуказания).
>Нужен "всего лишь" хороший глазомер - т.е. умение засекать разрывы на местности (а артиллеристов этому специально учат) и оценивать их положение относительно цели ("ближе" "дальше" "левее" "правее") - в делениях угломера (бинокль).

Я могу ошибаться, но вроде целеуказание и корректировка - вещи немного разные. При корректировке дается конкретная команда на изменение параметров прицеливания, а при целеуказании - все как Вы описываете, при этом на ОП должен быть артиллерийский офицер, который переведет эти деления бинокля на карту и даст понятные команды наводчикам.
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Червяк (18.03.2008 12:33:53)
Дата 18.03.2008 13:21:24

Re: Вопрос по...

> При корректировке дается конкретная команда на изменение параметров прицеливания, а при целеуказании - все как Вы описываете, при этом на ОП должен быть артиллерийский офицер, который переведет эти деления бинокля на карту и даст понятные команды наводчикам.

ну так огневая задача то все равно будет выполнена и при этом без присутсвия артнаблюдателя в боевом порядке пехоты.
От Червяк
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 13:21:24)
Дата 19.03.2008 09:20:23

Re: Вопрос по...

Приветствую!
>> При корректировке дается конкретная команда на изменение параметров прицеливания, а при целеуказании - все как Вы описываете, при этом на ОП должен быть артиллерийский офицер, который переведет эти деления бинокля на карту и даст понятные команды наводчикам.
>
>ну так огневая задача то все равно будет выполнена и при этом без присутсвия артнаблюдателя в боевом порядке пехоты.

если мотострелковой роте придан минометный взвод и командующий им лейтенант выбыл из строя, то полдюжины мотострелковых офицеров роты не смогут управлять огнем приданного взвода.

С уважением
От Valera
К Дмитрий Козырев (17.03.2008 16:08:08)
Дата 17.03.2008 18:17:00

Re: Вопрос по...

>>Интересно, а сейчас пехотные офицеры умеют корректировать артогонь?
>
>Как я понял из разговоров на guns.ru - умеют но опционально. Т.е. те кто умеет пишут что это вобщем самообразование, хотя и "ничего сложного". Но в базовую подгоовку не входит.

Начиная с какого уровня? Комроты ещё нет?
От А.Погорилый
К Valera (17.03.2008 18:17:00)
Дата 17.03.2008 19:27:55

Re: Вопрос по...

>>>Интересно, а сейчас пехотные офицеры умеют корректировать артогонь?
>>
>>Как я понял из разговоров на guns.ru - умеют но опционально. Т.е. те кто умеет пишут что это вобщем самообразование, хотя и "ничего сложного". Но в базовую подгоовку не входит.
>
>Начиная с какого уровня? Комроты ещё нет?

Ну не знаю.
Но комбат уже руководит боем рот, а не занимается такими низовыми вещами, как указание прицела стрелкам, корректировка огня и т.п. Грубо говоря, ротными командирами рулит и командирами приданных средств, а не непостредственно теми кто стреляет.
От Valera
К А.Погорилый (17.03.2008 19:27:55)
Дата 17.03.2008 22:02:04

Re: Вопрос по...


> комбат уже руководит боем рот, а не занимается такими низовыми вещами, как указание прицела стрелкам, корректировка огня и т.п.

Т.е. комроты уже мог бы?
От Valera
К Червяк (17.03.2008 12:36:01)
Дата 17.03.2008 13:49:49

Re: Вопрос по...

>Приветствую!

>ИМХО - из-за неготовности пехотных офицеров управлять огнем даже такой легкой артиллерии.

Получается, американцы, когда у них в ротах были взводы средних миномётов и, имея ротные миномёты в "Страйкер"-бригадах, рассчитывают, что пехотные офицеры всё же могут?
От Червяк
К Valera (17.03.2008 13:49:49)
Дата 17.03.2008 16:03:23

Re: Вопрос по...

Приветствую!
>Получается, американцы, когда у них в ротах были взводы средних миномётов и, имея ротные миномёты в "Страйкер"-бригадах, рассчитывают, что пехотные офицеры всё же могут?

А они разве готовили своих младших лейтенантов на трехмесячных курсах? на базе 5-7 классного общего образования.

С уважением
От Iva
К Valera (17.03.2008 13:49:49)
Дата 17.03.2008 14:08:07

Re: Вопрос по...

Привет!

>Получается, американцы, когда у них в ротах были взводы средних миномётов и, имея ротные миномёты в "Страйкер"-бригадах, рассчитывают, что пехотные офицеры всё же могут?

Судя по тому, что их батальоны ( по крайней мере были) больше наших - у них офицерский состав более квалифицирован в среднем.

Владимир
От Valera
К Iva (17.03.2008 14:08:07)
Дата 17.03.2008 14:14:51

Re: Вопрос по...


>Судя по тому, что их батальоны ( по крайней мере были) больше наших - у них офицерский состав более квалифицирован в среднем.

А не в мега-сержантах дело?
От Iva
К Valera (17.03.2008 14:14:51)
Дата 17.03.2008 14:18:54

Re: Вопрос по...

Привет!

>>Судя по тому, что их батальоны ( по крайней мере были) больше наших - у них офицерский состав более квалифицирован в среднем.
>
>А не в мега-сержантах дело?

И в них тоже, но это на уровне отделение-взвод. Они облегчают жизнь офицерам, но не отменяют их более тяжелой жизни - большего количества людей и структурных единиц в подчинении.

Владимир