От tramp
К Василий Фофанов
Дата 17.03.2008 22:51:48
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Дело не...

>>Смотря рядом с чем пролетать... 2мм вольфрамовые шарики не бог весть какой поражающие элементы для некоторых ЛА.
>
>?! Даже при срабатывании на дистанции 2500 метров эти ГПЭ пробивают 8 мм алюминия 6061 на дистанции 10 м от подрыва. Какие ЛА это могут удержать!
А плотность осколочного потока, при том что он всенаправленный? Пэтриот не на на пустом месте модернизировать стали... Сейчас ЛА живучие стали, нужно повредить жизненно важные элементы.

с уважением
От Василий Фофанов
К tramp (17.03.2008 22:51:48)
Дата 17.03.2008 23:29:44

Re: Дело не...

>А плотность осколочного потока, при том что он всенаправленный?

Он не всенаправленный все же, он конусный на АВМ и боковой на 3Р. А так - довольно впечатляющая плотность на самом деле. Если ЛА окажется в конусе срабатывания АВМ с верно выставленной дальностью, или на достаточно близком расстоянии чтобы сработал 3Р, шансов у ЛА реально очень мало. Вероятность уничтожения ударного вертолета на дистанции 2 км очередью их четырех снарядов - 0,7. Обычных осколочных 30 мм снарядов на этой дистанции для этого требуется 120.

> Пэтриот не на на пустом месте модернизировать стали... Сейчас ЛА живучие стали, нужно повредить жизненно важные элементы.

Ну причем тут патриот? Его модернизируют чтобы ракеты баллистические сбивать, причем не просто сбивать а сбивать с полным разрушением БЧ. Какая связь с нашим случаем?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От tramp
К Василий Фофанов (17.03.2008 23:29:44)
Дата 18.03.2008 00:13:13

Re: Дело не...

>Он не всенаправленный все же, он конусный на АВМ и боковой на 3Р. А так - довольно впечатляющая плотность на самом деле. Если ЛА окажется в конусе срабатывания АВМ с верно выставленной дальностью, или на достаточно близком расстоянии чтобы сработал 3Р, шансов у ЛА реально очень мало. Вероятность уничтожения ударного вертолета на дистанции 2 км очередью их четырех снарядов - 0,7. Обычных осколочных 30 мм снарядов на этой дистанции для этого требуется 120.
Сразу скажу, против ABM-AHEAD ничего не имею. Вполне разумное воплощение и не так дорого как 3Р, ИМХО конечно... Я выражал сомнения именно в эффективности бокового осколочного потока на 3Р.

>> Пэтриот не на на пустом месте модернизировать стали... Сейчас ЛА живучие стали, нужно повредить жизненно важные элементы.
>Ну причем тут патриот? Его модернизируют чтобы ракеты баллистические сбивать, причем не просто сбивать а сбивать с полным разрушением БЧ. Какая связь с нашим случаем?
введение БЧ с направленным осколочным потоком.

с уважением
От Василий Фофанов
К tramp (18.03.2008 00:13:13)
Дата 18.03.2008 00:35:20

Re: Дело не...

>Сразу скажу, против ABM-AHEAD ничего не имею. Вполне разумное воплощение и не так дорого как 3Р, ИМХО конечно... Я выражал сомнения именно в эффективности бокового осколочного потока на 3Р.

Ну вот данные я вам привел. Есть основания считать что они на пустом месте? А как быть с результатами испытаний в результате которых вертолет как та шапка почтальона Печкина становится?

>>Ну причем тут патриот? Его модернизируют чтобы ракеты баллистические сбивать, причем не просто сбивать а сбивать с полным разрушением БЧ. Какая связь с нашим случаем?
>введение БЧ с направленным осколочным потоком.

Так ведь и немодернизированный патриот прекрасно выводил из строя "скады". Проблема в том что как сбитые так и несбитые скады падают в результате на землю и там взрываются. А надо чтобы либо вообще не взрывались либо взрывались при поражении. Вот для этого патриот и модернизировали. Совсем другая задача, и массивность воздействия на цель совсем другая нужна.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От tramp
К Василий Фофанов (18.03.2008 00:35:20)
Дата 18.03.2008 09:17:50

Re: Дело не...

>Ну вот данные я вам привел. Есть основания считать что они на пустом месте? А как быть с результатами испытаний в результате которых вертолет как та шапка почтальона Печкина становится?
Это речь о испытаниях с с 3Р?

>Так ведь и немодернизированный патриот прекрасно выводил из строя "скады". Проблема в том что как сбитые так и несбитые скады падают в результате на землю и там взрываются. А надо чтобы либо вообще не взрывались либо взрывались при поражении. Вот для этого патриот и модернизировали. Совсем другая задача, и массивность воздействия на цель совсем другая нужна.
Я знаю, но факт перехода на направленный осколочный поток - фиксируем...

с уважением
От Василий Фофанов
К tramp (18.03.2008 09:17:50)
Дата 18.03.2008 14:13:01

Re: Дело не...

>Это речь о испытаниях с с 3Р?

И с 3Р, и с АВМ.

>Я знаю, но факт перехода на направленный осколочный поток - фиксируем...

Ну я ж говорю, нам надо чтобы баллистическая ракета в полете на запчасти разобралась. А тут - не надо. Если вертолет упадет на землю одним куском - этот вариант нас вполне устраивает :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info