От Исаев Алексей
К Vyacheslav
Дата 14.03.2008 12:06:22
Рубрики WWII;

ПТП и дивизионки свернули вследствие выполнения мобплана

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1. Строительство линкоров типа "Советский Союз"

Их строительство приостановили задолго до войны.

>2. Сворачивание перед войной производства ПТП и "дивизионок"

См. сабж.

>3. Создание массового одномоторного пикировщика Су-2

???

>4. Отсутствие ручного противотанкового вооружения (типа ПТР или базуки)

Потому что это барахло при наличии штатного(по мобплану) числа ПТП нафиг не нужно. Ну разве что минометчикам без расчетов, чтобы не бояцццо.

>5. Выпуск КВ-2

Тут скорее +1.

С уважением, Алексей Исаев
От Кенсин
К Исаев Алексей (14.03.2008 12:06:22)
Дата 16.03.2008 14:52:19

Re: ПТП и...

Коничива, служивые!

>>4. Отсутствие ручного противотанкового вооружения (типа ПТР или базуки)

>Потому что это барахло при наличии штатного(по мобплану) числа ПТП нафиг не нужно. Ну разве что минометчикам без расчетов, чтобы не бояцццо.

Да уж лучше массовые ПТРы, а тем более базуки, чем стрёмная сорокопятка, ничего толком не пробивающая, да ещё и весом в полтонны. Базуки как нельзя лучше зарекомендовали себя в Арденах, особенно в Бастони. У 101 ВДД не было адекватной артиллерии против тяжёлых панцеров, а с базук они до фига набили.

...Нет на свете правды выше, Правды фланговых ударов!
От tramp
К Кенсин (16.03.2008 14:52:19)
Дата 16.03.2008 15:27:18

Re: ПТП и...

>Да уж лучше массовые ПТРы, а тем более базуки, чем стрёмная сорокопятка, ничего толком не пробивающая, да ещё и весом в полтонны.
Рекомендую прочесть статью по воспоминаниям И.С.Горбункова в обработке Михаила Свирина в №3(11)/2002 Полигона "Удильщики" о ПТР и сравнении их с сорокопяткой. Откроете много интересного для себя.

с уважением
От Banzay
К Кенсин (16.03.2008 14:52:19)
Дата 16.03.2008 15:14:01

И поразите из "базуки" дзот на дистанции 800-1000 метров...

Приветсвую!

Специально для "специалистов" пояснялось что 45мм пушка это орудие батальонной артилерии, и предназначенна не только для ПТО, а насчет" много набили" так это .... карандаш возьмите...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (14.03.2008 12:06:22)
Дата 14.03.2008 20:47:14

Про флот

>>1. Строительство линкоров типа "Советский Союз"
>
>Их строительство приостановили задолго до войны.

Видимо, разумнее говорить вообще о флотских программа.
Как пишет В.И.Дмитриев в "Советском подводном кораблестроении", М. Воениздат, 1990 (стр. 171, 172) - строительство крупных надводных кораблей начало свертываться только весной 1940 года (что логично, пока Франция держится, прямой угрозы для СССР еще нет, нет и необходимости менять военные программы). А 19 октября 1940 года государственное руководство СССР приняло решение большие корабли не закладывать, сосредоточить усилия на малых кораблях и тех больших, что в наибольшей степени готовности. Решение принято еще до визита Молотва в Берлин (11-14 ноября 1940). НО после подписания "Тройственного пакта" Германии-Италии-Японии (27 сентября 1940).

В общем действия соответствуют степени видимой военной угрозы.
А ясновидящих не было, то, что для нас известное прошлое, для них было неизвестное будущее.
От Exeter
К Исаев Алексей (14.03.2008 12:06:22)
Дата 14.03.2008 12:18:19

Re: ПТП и...


Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>>1. Строительство линкоров типа "Советский Союз"
>
>Их строительство приостановили задолго до войны.

Е:
Их строительство приостановили только в июле 1941 г.
Вы путаете с известным октябрьским решением 1940 г. не производить новых закладок линкоров. Которое, замечу, было обусловлено более технологическими причинами - новые линкоры все равно закладывать было негде.


С уважением, Exeter
От Evg
К Exeter (14.03.2008 12:18:19)
Дата 14.03.2008 14:44:31

Re: Можно посмотреть с другой стороны


>Здравствуйте, уважаемый Алексей Исаев!

>>>1. Строительство линкоров типа "Советский Союз"
>>
>>Их строительство приостановили задолго до войны.
>
>Е:
>Их строительство приостановили только в июле 1941 г.
>Вы путаете с известным октябрьским решением 1940 г. не производить новых закладок линкоров. Которое, замечу, было обусловлено более технологическими причинами - новые линкоры все равно закладывать было негде.

Если мне память не изменяет. Металл который завезли для "Сов. Союзов" очень сильно пригодился промышленности и фортификации блокированного Ленинграда. Думаю даже можно выдвинуть тезис "Два непо(/до)строенных линкора спасли Ленинград"
Так что вроде ошибка, а вроде и даже лучше получилось.
От Banzay
К Evg (14.03.2008 14:44:31)
Дата 14.03.2008 14:48:53

ахренеть....

Приветсвую!


>Если мне память не изменяет. Металл который завезли для "Сов. Союзов" очень сильно пригодился промышленности и фортификации блокированного Ленинграда. Думаю даже можно выдвинуть тезис "Два непо(/до)строенных линкора спасли Ленинград"
**************************
можно подумать в Питере без металла который завезли для "сов.Союзов" мало было всякого г..на для дотов?



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Evg
К Banzay (14.03.2008 14:48:53)
Дата 14.03.2008 15:00:31

Re: ахренеть....

>Приветсвую!


>>Если мне память не изменяет. Металл который завезли для "Сов. Союзов" очень сильно пригодился промышленности и фортификации блокированного Ленинграда. Думаю даже можно выдвинуть тезис "Два непо(/до)строенных линкора спасли Ленинград"
>**************************
>можно подумать в Питере без металла который завезли для "сов.Союзов" мало было всякого г..на для дотов?


Есть подозрения что в Питере кое что делали кроме дотов.

Впрочем моя информация может несоответствовать действительности. Но думаю можно достаточно точно установить на что именно использовался именно этот металл.
От Banzay
К Evg (14.03.2008 15:00:31)
Дата 14.03.2008 15:03:47

Re: ахренеть....

Приветсвую!

>Есть подозрения что в Питере кое что делали кроме дотов.
>Впрочем моя информация может несоответствовать действительности. Но думаю можно достаточно точно установить на что именно использовался именно этот металл.
******************************
Ну например когда катали опытные партии брони брака на Ижорском заводе (т.е. не прошедших контроль полноразмерных плит толще 200мм) было около 15 000 (пятнадцать тысяч тонн) начиная с 1900 года....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Дмитрий Козырев
К Exeter (14.03.2008 12:18:19)
Дата 14.03.2008 12:23:12

Re: ПТП и...

>Их строительство приостановили только в июле 1941 г.
>Вы путаете с известным октябрьским решением 1940 г. не производить новых закладок линкоров.

Разве этим постановлением не приостановили строительство 2-х линкоров?
От Exeter
К Дмитрий Козырев (14.03.2008 12:23:12)
Дата 14.03.2008 13:25:56

Нет, этим постановлением разобрали "Советскую Белоруссию"

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Козырев!

Которую все равно, как известно, запороли вследствие выставления дефектных заклёпок. Так что продолжать ее строительство в любом случае было невозможно.

А само постановление есть на некоем сайте suvcomments ;-)

http://www.geocities.com/suvcomments/annex/annex2.htm



С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (14.03.2008 12:06:22)
Дата 14.03.2008 12:11:37

Re: ПТП и...

>>1. Строительство линкоров типа "Советский Союз"
>
>Их строительство приостановили задолго до войны.

менее чем за год (осенью 1940) и не всех.