От Bogun
К Presscenter
Дата 27.04.2007 09:49:40
Рубрики Современность;

Re: Вопрос про...

>Итак, предположим, мы де-факто выходим из Договора об обычных вооружениях. А смысл? Можем все танки, какие остались за Уралом, переместить в Смоленскую и Брянскую области и в Калиниград? А какой толк будет от этого? Кто-то испугается? ИМХО, для нас гораздо опаснее их танки и самолеты в Польше, Эстонии и Латвии, чем наши танки в Калининградской, Смоленской и Брянской областях.
>Все-таки наш Президент озвучил это предложение для Запада или больше "для унутреннего пользования" в виду приближающейся даты 2008?

Как вариант: участие в ДОВСЕ - это еще и механизм контроля за его соблюдением. А так после выхода из договора западных наблюдателей на объекты не пустят.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (27.04.2007 09:49:40)
Дата 27.04.2007 11:46:55

Re: Вопрос про...

>Как вариант: участие в ДОВСЕ - это еще и механизм контроля за его соблюдением. А так после выхода из договора западных наблюдателей на объекты не пустят.

И наших к ним не пустят... И что?
От Exeter
К Александр Стукалин (27.04.2007 11:46:55)
Дата 27.04.2007 22:34:53

А нам это не надо - мы про них и так в ихней же печати прочитаем :-))) (-)
От Bogun
К Александр Стукалин (27.04.2007 11:46:55)
Дата 27.04.2007 12:13:10

Re: Вопрос про...

>>Как вариант: участие в ДОВСЕ - это еще и механизм контроля за его соблюдением. А так после выхода из договора западных наблюдателей на объекты не пустят.
>
>И наших к ним не пустят... И что?

Для России сейчас от пересчета НАТОвских танков и боевых самолетов проку особо и нет - и так понятно, что в войне без применения ЯО НАТО раскатает Россию в тонкий блин. А с применением ЯО ценность танков/самолетов несколько иная.
А вот буржуинам интересно сколько из списочного состава техники откровенный хлам, а сколько еще может поучаствовать в лоакльном конфликте на границах России, отсюда большая достоверность НАТОвских прогнозов.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Александр Стукалин
К Bogun (27.04.2007 12:13:10)
Дата 27.04.2007 12:20:51

Re: Вопрос про...

>Для России сейчас от пересчета НАТОвских танков и боевых самолетов проку особо и нет - и так понятно, что в войне без применения ЯО НАТО раскатает Россию в тонкий блин. А с применением ЯО ценность танков/самолетов несколько иная.
>А вот буржуинам интересно сколько из списочного состава техники откровенный хлам, а сколько еще может поучаствовать в лоакльном конфликте на границах России, отсюда большая достоверность НАТОвских прогнозов.
:-))
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (27.04.2007 11:46:55)
Дата 27.04.2007 11:53:01

Re: Вопрос про...

Доброго здравия!
>>Как вариант: участие в ДОВСЕ - это еще и механизм контроля за его соблюдением. А так после выхода из договора западных наблюдателей на объекты не пустят.
>
>И наших к ним не пустят... И что?

Победит тот в этой ситуации, у кого лучше возможности мониторить "их" объекты, игнорируя их желание. ИМХО, в ствете проблем со спутниковой группировкой, в выигрыше окажутся НАТОвцы.

С уважением, Евгений Путилов.
От Zamir Sovetov
К Евгений Путилов (27.04.2007 11:53:01)
Дата 27.04.2007 18:56:58

Отдалённое последствие

> Победит тот в этой ситуации, у кого лучше возможности мониторить "их" объекты, игнорируя их желание. ИМХО, в ствете проблем со спутниковой группировкой, в выигрыше окажутся НАТОвцы.

Открестятся от ДОВСЕ, от "Открытого неба" и тогда возьмутся за старое - агентурная разведка. У РФ будет повод закрутить гайки под режим безопасности. А там и до ракетных ж/д комплексов недалеко :-)
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (27.04.2007 11:53:01)
Дата 27.04.2007 12:16:57

Re: Вопрос про...

>Победит тот в этой ситуации...
А зачем создавать такую "ситуацию", когда сейчас ситуация просто уникальная в плане прозрачности и возможностей взаимного контроля всей военной деятельности в Европе?
От Кочубей
К Bogun (27.04.2007 09:49:40)
Дата 27.04.2007 11:06:57

Re: Вопрос про...

>>Итак, предположим, мы де-факто выходим из Договора об обычных вооружениях. А смысл? Можем все танки, какие остались за Уралом, переместить в Смоленскую и Брянскую области и в Калиниград? А какой толк будет от этого? Кто-то испугается? ИМХО, для нас гораздо опаснее их танки и самолеты в Польше, Эстонии и Латвии, чем наши танки в Калининградской, Смоленской и Брянской областях.
>>Все-таки наш Президент озвучил это предложение для Запада или больше "для унутреннего пользования" в виду приближающейся даты 2008?
>
>Как вариант: участие в ДОВСЕ - это еще и механизм контроля за его соблюдением. А так после выхода из договора западных наблюдателей на объекты не пустят.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.


думаю неинформирование обкома об учениях/перемещениях и грузинско/молдавские дела
От Александр Стукалин
К Кочубей (27.04.2007 11:06:57)
Дата 27.04.2007 11:52:53

Re: Вопрос про...

>думаю неинформирование обкома об учениях/перемещениях
А в том, чтобы перестать информировать Запад об этом (что кстати регулярно делалось на постоянной основе еще задолго до подписания ДОВСЕ), есть какой-то смысловой смысл?

>и грузинско/молдавские дела
Дык выводим мы все войска из Грузии, и из Молдавии тоже, думаю, совсем скоро уйдем -- там склады и 2 батальона, а танков, бронетехники, вертолетов давно уже нет... В чем проблемы?
От Кочубей
К Александр Стукалин (27.04.2007 11:52:53)
Дата 27.04.2007 12:05:25

Re: Вопрос про...

>>думаю неинформирование обкома об учениях/перемещениях
>А в том, чтобы перестать информировать Запад об этом (что кстати регулярно делалось на постоянной основе еще задолго до подписания ДОВСЕ), есть какой-то смысловой смысл?

Теперь перестанем. Возьмем и около Ивангорода побряцаем неведомым кол-вом оружия :)
Супостаты задумаются про снос памятников.

>>и грузинско/молдавские дела
>Дык выводим мы все войска из Грузии, и из Молдавии тоже, думаю, совсем скоро уйдем -- там склады и 2 батальона, а танков, бронетехники, вертолетов давно уже нет... В чем проблемы?

Завтра начнется что-то в Кодорах или еще где в Курте или где- раньше мы что-нить стянуть туда не могли, а теперь- могем. Супостат тоже задумается стоит ли дрыгаться.
От Евгений Путилов
К Кочубей (27.04.2007 12:05:25)
Дата 27.04.2007 12:13:20

Re: Вопрос про...

Доброго здравия!
>>>думаю неинформирование обкома об учениях/перемещениях
>>А в том, чтобы перестать информировать Запад об этом (что кстати регулярно делалось на постоянной основе еще задолго до подписания ДОВСЕ), есть какой-то смысловой смысл?
>
>Теперь перестанем. Возьмем и около Ивангорода побряцаем неведомым кол-вом оружия :)
>Супостаты задумаются про снос памятников.


ИМХО, не будет этого. Настоящее бряцанье (а не надувание щек) примут за неадекватность, и по старой НАТОвской привычке (никогда не демонстрировать Москве слабость) накачают фланг оружием. Появятся у эстонцов какие-нибудь девайсы "в подарок" или "в лизинг". А может и страны НАТО начнут что-то отрабатывать из солидарности, как когда-то в помощь обороне Северной Норвегии, где даже люксембургский батальон должен был отметиться. Потому надо прогнозировать ситуацию "на выходе".

>>>и грузинско/молдавские дела
>>Дык выводим мы все войска из Грузии, и из Молдавии тоже, думаю, совсем скоро уйдем -- там склады и 2 батальона, а танков, бронетехники, вертолетов давно уже нет... В чем проблемы?
>
>Завтра начнется что-то в Кодорах или еще где в Курте или где- раньше мы что-нить стянуть туда не могли, а теперь- могем. Супостат тоже задумается стоит ли дрыгаться.

Как вариант, супостата накачают легким оружием, как когда-то моджахедов в ДРА. Это если на самом деле что-то будет назревать. Ведь хозяева тех горных районов не шибко самостоятельные "начинать что-то", а только щеки надувают для внутриполитической ситуации.

С уважением, Евгений Путилов.
От Кочубей
К Евгений Путилов (27.04.2007 12:13:20)
Дата 27.04.2007 12:30:33

Re: Вопрос про...


>ИМХО, не будет этого. Настоящее бряцанье (а не надувание щек) примут за неадекватность, и по старой НАТОвской привычке (никогда не демонстрировать Москве слабость) накачают фланг оружием. Появятся у эстонцов какие-нибудь девайсы "в подарок" или "в лизинг". А может и страны НАТО начнут что-то отрабатывать из солидарности, как когда-то в помощь обороне Северной Норвегии, где даже люксембургский батальон должен был отметиться. Потому надо прогнозировать ситуацию "на выходе".


В целом- согласен.

>>Завтра начнется что-то в Кодорах или еще где в Курте или где- раньше мы что-нить стянуть туда не могли, а теперь- могем. Супостат тоже задумается стоит ли дрыгаться.
>
>Как вариант, супостата накачают легким оружием, как когда-то моджахедов в ДРА. Это если на самом деле что-то будет назревать. Ведь хозяева тех горных районов не шибко самостоятельные "начинать что-то", а только щеки надувают для внутриполитической ситуации.

Местные супостаты достаточно безбашены чтобы начать драку абы выйдет и без прямого да обкома (да и обком не един). Пока их не отдернут могут стока дров наломать что поздно будет....
От Александр Стукалин
К Кочубей (27.04.2007 12:05:25)
Дата 27.04.2007 12:11:52

Re: Вопрос про...

>Теперь перестанем. Возьмем и около Ивангорода побряцаем неведомым кол-вом оружия :)
>Супостаты задумаются про снос памятников.
А как они "задумаются", ес их об этом не информировать? :-)

>Завтра начнется что-то в Кодорах или еще где в Курте или где- раньше мы что-нить стянуть туда не могли, а теперь-могем. Супостат тоже задумается стоит ли дрыгаться.
ДОВСЕ допускал временное наращивание на отдельных территориях и флангов на случай "миротворческих операций", учений, а также "форс-мажорные" -- на случай "кризисов" -- нет проблем... А в СКВО сейчас войск столько, что и "стягивать" ничего не надо...