От Exeter
К поручик Бруммель
Дата 12.08.2005 18:43:04
Рубрики WWII; Флот; 1941;

Re: Еще раз...


Здравствуйте, уважаемый поручик Бруммель!

>Мой вопрос состтоит в следущем.
>Во всех русских источниках говорится о том что 15 августа 41 года лодки были взорваны и после разобраны немцами на метал.

Е:
Нет, "во всех русских источниках" говорится, что были подорваны только стапеля, а не сами корпуса ПЛ.


У меня появилась вот такая информация :
>"Согласно германскому отчёту, все советские корабли (кроме строющегося линейного корабля) были оставлены советскоми войсками в повреждённом виде и стапеля под ними были подорваны, что сильно затрудняет достройку лодок. Далее, в 1942 году в докладе ком-ра 30 флотилии ВМС Германии Розенбаума сообщалось, что в течении 1943-1944 годов он ожидает усиления своей флотилии захваченными советскими лодками. Про какие именно идёт речь - не известно,но предполагается, что именно о лодках захваченныхв Николаеве.После освобождения Николаева советскими войсками подводных лодок а стапелях уже не было. Документов об их разделке на металл немцами найти не удалось."

Е:
Как раз советские лодки былли достаточно быстро разобраны, и немцам эти "малые" стапеля вроде бы удалось восстановить - на них немцы организовали строительство всякой швали.

Что касается усиления 30-й флотилии, то туи, скорее всего, какая-то путаница у автора того текста, что Вы процитировали. Для действий на Черном море немцами в 1943 г была запланирована постройка 15 малых ПЛ XXIII серии - U-2446 - U-2460. Секции для них должны были изготавливаться в Линце, а сами лодки должны были собираться филиалом Deutsche Werft в Николаеве. Реально к строительству, естественно, приступить так и не успели. Так что командир 30-й флотилии мог иметь в виду только эти лодки XXIII серии.


С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (12.08.2005 18:43:04)
Дата 12.08.2005 20:31:34

Re: Еще раз...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>Здравствуйте, уважаемый поручик Бруммель!

>>Мой вопрос состтоит в следущем.
>>Во всех русских источниках говорится о том что 15 августа 41 года лодки были взорваны и после разобраны немцами на метал.
>
>Е:
>Нет, "во всех русских источниках" говорится, что были подорваны только стапеля, а не сами корпуса ПЛ.

Так что же все таки было подорвано? Корпуса или стапеля?
Исходя из воспоминаний покойного тестя ув. Паршева следует , что подрывали видимо корпуса. Правда не ясно к какой ПЛ он был приписан.


> У меня появилась вот такая информация :
>>"Согласно германскому отчёту, все советские корабли (кроме строющегося линейного корабля) были оставлены советскоми войсками в повреждённом виде и стапеля под ними были подорваны, что сильно затрудняет достройку лодок. Далее, в 1942 году в докладе ком-ра 30 флотилии ВМС Германии Розенбаума сообщалось, что в течении 1943-1944 годов он ожидает усиления своей флотилии захваченными советскими лодками. Про какие именно идёт речь - не известно,но предполагается, что именно о лодках захваченныхв Николаеве.После освобождения Николаева советскими войсками подводных лодок а стапелях уже не было. Документов об их разделке на металл немцами найти не удалось."
>
>Е:
>Как раз советские лодки былли достаточно быстро разобраны, и немцам эти "малые" стапеля вроде бы удалось восстановить - на них немцы организовали строительство всякой швали.

Понял. Значит все таки разобрали.

>Что касается усиления 30-й флотилии, то туи, скорее всего, какая-то путаница у автора того текста, что Вы процитировали. Для действий на Черном море немцами в 1943 г была запланирована постройка 15 малых ПЛ XXIII серии - U-2446 - U-2460. Секции для них должны были изготавливаться в Линце, а сами лодки должны были собираться филиалом Deutsche Werft в Николаеве. Реально к строительству, естественно, приступить так и не успели. Так что командир 30-й флотилии мог иметь в виду только эти лодки XXIII серии.

На сколько я сведущь в этой теме сама идея Электробутов возникла в ноябре 1942, в январе 1943 был были закончены теоретические расчеты , сам проект был готов в июне 1943, заказ на лодки после одобрения проекта был получен в ноябре 1943. А контракт на указанные Вами лодки был заключен 1 мая 1944 года. Розенбаум стал командиром флотиили в октябре 1942 , поэтому по временным рамкам не сходится. Если доклад Розенбаума в 1942 году действительно говорил о каких либо лодках, то это явно не могли быть XXIII серии.

>С уважением, Exeter
C уважением п-к Бруммель
От Exeter
К поручик Бруммель (12.08.2005 20:31:34)
Дата 12.08.2005 20:48:21

А при чем тут контракт?

Планы строительства могли обсуждаться уже в конце 1942 г. Но более вероятна какая-то путаница просто.


С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (12.08.2005 20:48:21)
Дата 13.08.2005 01:51:36

Каким образом?

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Планы строительства могли обсуждаться уже в конце 1942 г. Но более вероятна какая-то путаница просто.

Каким образом это могло происходить, если в это еще даже не были закончены теоретические расчеты.
Возможно и путаница.


C уважением п-к Бруммель