От Паршев
К Михаил Денисов
Дата 26.07.2005 01:01:17
Рубрики Древняя история; Современность; Политек;

Поспорю :))

>в военной области весьма много, в коневодстве и вообщем многое, что связано с конями.

Следует отличать тюркизмы до- и послемонгольской эпохи от эпохи Ига.
От монголов разве что ярлык, тамга да ещё амбассадор.
От Михаил Денисов
К Паршев (26.07.2005 01:01:17)
Дата 26.07.2005 06:47:11

Re: Поспорю :))

День добрый
>>в военной области весьма много, в коневодстве и вообщем многое, что связано с конями.
>
>Следует отличать тюркизмы до- и послемонгольской эпохи от эпохи Ига.
>От монголов разве что ярлык, тамга да ещё амбассадор.
-------
мерин, куяк, тегиляй, бойдана, саадак...да полно на самом деле
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (26.07.2005 06:47:11)
Дата 26.07.2005 10:57:57

Это да

сяду на куяк да возьму свой саадак.
Сильно русский язык обогатился.
Всё же подозреваю, что слова приходили вместе с понятиями и от тех, у кого это покупали - были ли это монголы? Могли у булгар что-то воспринять в период Ига - но само Иго тут ни при чём.
От Михаил Денисов
К Паршев (26.07.2005 10:57:57)
Дата 26.07.2005 14:16:01

Re: Это да

День добрый
>сяду на куяк да возьму свой саадак.
>Сильно русский язык обогатился.
--------
сильно не сильно, но тем не менее. Я же не говрю, что это позитивное влияение.

>Всё же подозреваю, что слова приходили вместе с понятиями и от тех, у кого это покупали - были ли это монголы? Могли у булгар что-то воспринять в период Ига - но само Иго тут ни при чём.
-------
а зачем русский термин - колчан, налуч, менять на монгольский - саадак?
Денисов
От Booker
К Паршев (26.07.2005 10:57:57)
Дата 26.07.2005 12:16:11

А есть ли в истории примеры нашествий,

которые обогатили тех, на которых наехали? Например, американские индейцы стали ли культурно богаче после нашествия белых человеков? Или финские племена, бытовавшие на Средне-Русской возвышенности после пришествия славян?

>Всё же подозреваю, что слова приходили вместе с понятиями и от тех, у кого это покупали - были ли это монголы? Могли у булгар что-то воспринять в период Ига - но само Иго тут ни при чём.

От булгар могли воспринять и ДО ига, но вот только историческая лингвистика фиксирует факт появления в языке ПОСЛЕ. Хотя, разумеется, это не значит, что вследствие.

С уважением.
От s.berg
К Паршев (26.07.2005 01:01:17)
Дата 26.07.2005 01:52:06

А алтын, топор? (-)
От Паршев
К s.berg (26.07.2005 01:52:06)
Дата 26.07.2005 02:36:29

С чего Вы взяли? Топор есть в словенском ,словацком ,лужицких языках,

причём там Иго?
Алтын возможен (Вы кстати знаете ,что это такое?), но возможно его заимствование и более раннее, домонгольское. Половецкий хан был Алтун-апа, купец Алтын в ПВЛ.
От Любитель
К Паршев (26.07.2005 02:36:29)
Дата 26.07.2005 13:26:54

ЕМНИП "топор" - очень древнее заимствование из иранских. (-)
От Паршев
К Любитель (26.07.2005 13:26:54)
Дата 26.07.2005 16:24:28

Но что-то уж очень древнее, центральноевропейские славяне от иранцев

далеко.
Этимолухи считают что слово своё, звукоподражательное от "тяпать".
От Гегемон
К Паршев (26.07.2005 16:24:28)
Дата 26.07.2005 16:37:03

Очень даже близко

Скифы тут рядышком были. Сарматы опять же. Аланы

С уважением
От Паршев
К Гегемон (26.07.2005 16:37:03)
Дата 26.07.2005 17:01:34

Зарекался же.

Ну какие скифы и аланы рядом со словенцами и лужичанами.
От Гегемон
К Паршев (26.07.2005 17:01:34)
Дата 26.07.2005 17:17:09

А кто Вас заставляет демонстрировать незнание предмета?

>Ну какие скифы и аланы рядом со словенцами и лужичанами.
Вам не приходило в голову, что лужицкие сербы выделились из протославянской/раннеславянской общности после заимствования данного слова?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (26.07.2005 17:17:09)
Дата 26.07.2005 17:27:35

Ну если это знание.

Правильное было у меня вчера решение.