От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 11.02.2022 13:59:38 Найти в дереве
Рубрики WWII; Униформа; Версия для печати

Re: Бригадир вполне

>>>>>Ну значит с королевской французской армией параллель. Там звездочки где-то в 1770-х годах появились.
>>>>
>>>>Вообще-то в армии Наполеона у генералов были звездочки на эполетах (две у бригадного генерала и три у дивизионного). У офицеров не было звездочек на эполетах, только полосы (у лейтенантов и су-лейтенантов).
>>>
>>>Так вопрос-то у кого была одна звездочка, и была ли - что объясняет, почему сразу с двух звездочек начинались инсигнии у генералов Бонапарта. Ну, поскольку у бригадиров старой французской армии была - то версия, приведенная в дореволюционной статье имеет право на существование.
>>>Действительно, русские бригадиры, естественно, знали о знаках различия у французов, и одна звездочка считалась "бригадирской" - поэтому в русской армии ввели для генерал-майоров сразу 2 звезды, хотя в строю бригадиров уже и не оставалось.
>>
>>Всё, что я хотел сказать: в 1827 году во французской армии не было бригадных генералов, были "лагерные маршалы". Впрочем, в России могли скопировать не современные французские знаки различия, а наполеоновские.
>>На старый режим ссылаться вряд ли уместно: в 1770-х годах эполеты выглядели совсем не так, как в 1820-х годах. За этот период их форма и размеры сильно поменялись.
>
>Да я не спорю, но две звездочки всё же у французов были потому, что была память о бригадирской одной звездочке, которая ассоциировалась с "недогенеральством".

У французов может и осталась какая-то память о бригадирах, но в России в 1827 году вряд ли заморачивались с историей чинов и звёздочек во французской армии - просто решили скопировать с французов, причём скорее с тогдашних лагерных маршалов и генерал-лейтенантов, чем с наполеоновских бригадных и дивизионных генералов.