От AMX
К Паршев
Дата 03.10.2025 00:40:05
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век;

Re: Вероятно тигельная...

>Можно сыродутное, можно и кричное - это одно и то же. Проблема в том, чтобы температуру плавления получить, выше 1147 градусов. Это когда углерода в расплаве более 2,2%, а это уже чугун. Сталь типа современной углеродки - это ещё градусов на 200 выше надо.

Вопрос не только и не столько в температуре плавления. Её очевидно могли достичь, но только температурой стали вы не получите.

Тут найдете ответ https://www.arhangelskie.com/pdf/rus/pdf_rus_02.pdf

А помогало получать нужную структуру и было определяющим наличие руды, которая имела низкое содержание вредных примесей и какое-то количество полезных(легирующих), которые позволял получать исходный материал с нужной структурой, а ковка превращало в металл с высокими характеристиками.


От Паршев
К AMX (03.10.2025 00:40:05)
Дата 05.10.2025 23:28:42

Re: Вероятно тигельная...


>Вопрос не только и не столько в температуре плавления. Её очевидно могли достичь,

"Очевидно" - значит "легко доказуемо".

>Тут найдете ответ https://www.arhangelskie.com/pdf/rus/pdf_rus_02.pdf

Статья немножко на другую тему - люди поработали с очень чистыми сплавами, недостижимыми в древности. Интерес-то по конкретной древности, по "вурцу". Поищу статью, буржуйскую, там с конкретикой.
>А помогало получать нужную структуру и было определяющим наличие руды, которая имела низкое содержание вредных примесей и какое-то количество полезных(легирующих), которые позволял получать исходный материал с нужной структурой, а ковка превращало в металл с высокими характеристиками.


От AMX
К Паршев (05.10.2025 23:28:42)
Дата 06.10.2025 12:22:15

Re: Вероятно тигельная...

>Статья немножко на другую тему - люди поработали с очень чистыми сплавами, недостижимыми в древности. Интерес-то по конкретной древности, по "вурцу". Поищу статью, буржуйскую, там с конкретикой.

Так по этому и сделали вывод, что удавалось сделать качественный сплав только в определенных местах из-за доступности руды, которая не содержала вредных примесей, но содержала помогавшие достигнуть результата.
От digger
К AMX (06.10.2025 12:22:15)
Дата 06.10.2025 13:51:46

Re: Вероятно тигельная...

>Так по этому и сделали вывод, что удавалось сделать качественный сплав только в определенных местах из-за доступности руды, которая не содержала вредных примесей, но содержала помогавшие достигнуть результата.

Не так давно, древняя Русь : качественные мечи - из Германии, свое из болотной руды - посредственного качества на ножи и топоры.