От Мазила
К All
Дата 19.03.2011 14:51:46
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Каддафи пишет письма

Есть контакт!
"Лидер Ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи разослал письма лидерам США, Великобритании и Франции, предостерегающие от военного вмешательства в дела Ливии.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/03/2011/562079.shtml"
Спасибо и удачи!
От МиГ-31
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 23:13:35

Американы вписались. Во втором эшелоне.

Но визит в Бразилию не отменили, мол Бразилия нам важнее. А вот завтрашний визит в Россию - отложили, мол, не можем, когда так тревожно в мире.
Такое впечатление, тренд в штатах теперь такой - "каждому президенту по победоносной войнушке" Хоть с пингвинами в Антарктиде.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Архивариус
К МиГ-31 (19.03.2011 23:13:35)
Дата 20.03.2011 10:58:17

А вообще как пессимистично операцию то назвали - "Одиссея. Рассвет"

Мифический Одиссей 10 лет по Средиземноморью мотался прежде чем до цели добрался.
Или при планировании партизанские традиции сенуситов вспомнили?
От марат
К Архивариус (20.03.2011 10:58:17)
Дата 20.03.2011 17:25:09

Re: так если с 1986 г отсчитывать... (-)
От А.Никольский
К Архивариус (20.03.2011 10:58:17)
Дата 20.03.2011 13:38:06

не французы ли это название выдумали? (-)
От Мазила
К Архивариус (20.03.2011 10:58:17)
Дата 20.03.2011 13:27:40

Следует ожидать - "Одиссея. Полдень", "Одиссея. Закат " и т.п. (-)
От Booker
К Архивариус (20.03.2011 10:58:17)
Дата 20.03.2011 12:25:46

Следующая - Сирия? (-)
От astro-02
К Booker (20.03.2011 12:25:46)
Дата 20.03.2011 12:35:33

Re: Следующая -...

Разве там есть нефтепроводы? Венесуэла, Белоруссия - правдоподобнее.
От Booker
К astro-02 (20.03.2011 12:35:33)
Дата 20.03.2011 14:02:53

Да чтоб два раза не вставать!

Там информационный повод есть, а в Венесуэле, Белоруссии - организовывать надо. Дело привычное, но зачем, если можно особо не нагибаться.

С уважением.
От vladvitkam
К Booker (20.03.2011 14:02:53)
Дата 20.03.2011 14:43:22

Re: у нас все давно организовано +

>Там информационный повод есть, а в Венесуэле, Белоруссии - организовывать надо. Дело привычное, но зачем, если можно особо не нагибаться.

просто в декабре Батька отреагировал вовремя

но зараза осталась

а сейчас, на фоне очередей в обменниках - это только баблом подонкам помахать, и пойдут колоннами
От Лейтенант
К Архивариус (20.03.2011 10:58:17)
Дата 20.03.2011 12:21:03

Может они намекают, что одной Ливией не ограничатся ... (-)
От Мазила
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 19:29:31

Я вот тут чего аполитично подумал: а когда НАТЫ выступят на защиту

Есть контакт!
мирных повстанцев где-нить в КБР или ЧР? Увидим мы с вами такое в ближайшие лет десять?
Спасибо и удачи!
От Александр Стукалин
К Мазила (19.03.2011 19:29:31)
Дата 20.03.2011 01:20:40

Re: Я вот...

>мирных повстанцев где-нить в КБР или ЧР? Увидим мы с вами такое в ближайшие лет десять?

Не увидим :-)
От Скиф
К Александр Стукалин (20.03.2011 01:20:40)
Дата 20.03.2011 10:39:08

Это хорошо, что - не увидим.

>Не увидим :-)

Но прецедент очень и очень не хороший - позволяющий кому угодно вмешиваться во внутренние разборки.
От AMVAS
К Скиф (20.03.2011 10:39:08)
Дата 20.03.2011 12:47:45

Re: Это хорошо,...

Приветствую
>>Не увидим :-)
>
>Но прецедент очень и очень не хороший - позволяющий кому угодно вмешиваться во внутренние разборки.

Ку-ку..уже утро 8))
Прецедент вмешательства во внутренние разборки был ещё создан в Югославии и Сербии..
Дальше можно уже говорить о системном вмешательстве во внутренние разборки..
В общем, "двое дерутся, третий не лезь", это не про коалицию...

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Игорь Абрамов
К Мазила (19.03.2011 19:29:31)
Дата 20.03.2011 01:12:55

Пока ЯО в товарном количестве есть, это очень стремно для них (-)
От eagle852
К Мазила (19.03.2011 19:29:31)
Дата 19.03.2011 20:06:45

Россия слишком большая для тупой "политики канонерок".

Одной не обойдешся, а много подгонять - дорого выйдет, обыватель не поймет.
Все будет по Азимову (Основание). Одно дело - маленькая победоносная войнушка одним корытом типа Мистраль на месячишко, а другое дело крупная операция, когда правительство налоги поднимает, авианосцы куда-то гоняет, а у обывателя ежегодный налог на телевизор в два раза возрос и блинница Тефал не работает. :-)

Вот реформаторы (тм) - это да. Это страшная сила.
От astro-02
К eagle852 (19.03.2011 20:06:45)
Дата 19.03.2011 20:21:49

Есть в России реки, подходящие для канонерок (-)
От Samsv
К astro-02 (19.03.2011 20:21:49)
Дата 20.03.2011 12:25:01

Для Италии - Дон, для Франции - Березина, для Германии - Волга. (-)
От Лейтенант
К Samsv (20.03.2011 12:25:01)
Дата 20.03.2011 13:08:47

А вот той самой Березены в Росии уже нет. (-)
От Samsv
К Лейтенант (20.03.2011 13:08:47)
Дата 20.03.2011 13:40:25

Беларусь - это тоже Русь. :)

Приветствую!

Это гарант периодически "бычится" на Лукаша.
Открою краник - закрою краник.
А для простых граждан нет особых различий между народами и нет границ.
Жили дружно и ссориться не собираемся.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Dersu
К Samsv (20.03.2011 13:40:25)
Дата 20.03.2011 13:43:43

э нет. для белорусов уже есть разница. судя по последним опросам (-)
От zahar
К Dersu (20.03.2011 13:43:43)
Дата 20.03.2011 14:15:41

Это до первого томагавка (-)
От Лейтенант
К zahar (20.03.2011 14:15:41)
Дата 20.03.2011 15:25:54

А "после" уже поздно. См. пример "братушек"-сербов. (-)
От Samsv
К Dersu (20.03.2011 13:43:43)
Дата 20.03.2011 13:45:24

Если судить по нашим российским опросам, то у нас лучше и быть не может. (-)
От vladvitkam
К astro-02 (19.03.2011 20:21:49)
Дата 19.03.2011 21:16:17

Re: Есть в...

http://www.kpu-kiev.org.ua/images/blog/2009.06.01/avrora_Moskow.jpg


От xab
К Мазила (19.03.2011 19:29:31)
Дата 19.03.2011 19:48:29

Re: Я вот...

>Есть контакт!
>мирных повстанцев где-нить в КБР или ЧР? Увидим мы с вами такое в ближайшие лет десять?

Что дурацкие вопросы задавать.
Если программа закупки вооружений будет реализовывтся в заявленных объемах, то конечно нет.

>Спасибо и удачи!
С уважением XAB.
От pamir70
К Мазила (19.03.2011 19:29:31)
Дата 19.03.2011 19:35:07

НАТЫ вполне себе могут выступить в защиту

Любых повстанцев. В том числе и с Российским режимом )))
Если вдруг люди выйдут на улицы( как пишут тут в другой теме), а режим начнёт их подавлять
От Kalash
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 18:32:22

Ливийские "повстанцы" решили заняться пиратством

http://vitalik.mediacom3000.net/liviyskie-povstantsy-reshili-zanyatsya-piratstvom.html
От И.Пыхалов
К Kalash (19.03.2011 18:32:22)
Дата 19.03.2011 18:55:36

Это не пиратство, а принуждение к покаянию (-)
От Presscenter
К Kalash (19.03.2011 18:32:22)
Дата 19.03.2011 18:46:57

"А интересно...

какая нам с этого, к примеру, будет награда?" (с)
Это я к тому, что интересна какая и когда будет реакция нашего МИДа. Или. Поедут ли наши морпехи отправлять в открытое море ливийцев. Ну и тд.
От Архивариус
К Presscenter (19.03.2011 18:46:57)
Дата 19.03.2011 18:54:58

Re: "А интересно...

>какая нам с этого, к примеру, будет награда?" (с)
>Это я к тому, что интересна какая и когда будет реакция нашего МИДа. Или. Поедут ли наши морпехи отправлять в открытое море ливийцев. Ну и тд.

Да как то в СМИ все глухо про моряков. Телеги молчат, информагентства тоже. Не исключено (если информация о захвате верна), что решили замять историю до лучших времен
От Presscenter
К Архивариус (19.03.2011 18:54:58)
Дата 19.03.2011 19:21:55

Ха! Интересно:

Отправлен в отставку наш посол в Ливии, пишет МН и се со ссылкой на МН. Причем за несколько часов до голосования в ООН.
Если это так, то:
а) наши реально пытались разрулить ситуацию втихаря и договорить Каддафи сделать красивое лицо
б) координировать действия должен был посол
в) справиться должны были до голосования чтоб все успели осмыслить и имели возможность выслушать наших дипломатов по иностолицам на предмет передумать и не бомбить
в) наши с задачей не справилисьи и их послали с разной степенью вежливости и Каддафи, и его сын, и повстанцы тоже
г) посол пущен крайним
От DmitryO
К Presscenter (19.03.2011 19:21:55)
Дата 19.03.2011 20:53:13

Re: Ха! Интересно:

>Отправлен в отставку наш посол в Ливии, пишет МН и се со ссылкой на МН. Причем за несколько часов до голосования в ООН.
>Если это так, то:
>а) наши реально пытались разрулить ситуацию втихаря и договорить Каддафи сделать красивое лицо
>б) координировать действия должен был посол
>в) справиться должны были до голосования чтоб все успели осмыслить и имели возможность выслушать наших дипломатов по иностолицам на предмет передумать и не бомбить
>в) наши с задачей не справилисьи и их послали с разной степенью вежливости и Каддафи, и его сын, и повстанцы тоже
>г) посол пущен крайним

Может быть, просто высказывался в поддержку Каддафи и пошел в разрез с линией партии?
От Presscenter
К DmitryO (19.03.2011 20:53:13)
Дата 19.03.2011 20:57:06

Re: Ха! Интересно:

>Может быть, просто высказывался в поддержку Каддафи и пошел в разрез с линией партии?

Тогдп его надо заспиртовать и в музей с табличкою "И небывалое бывает"
От Vold
К Kalash (19.03.2011 18:32:22)
Дата 19.03.2011 18:38:37

Убили, значит, Фердинанда-то нашего,-- сказала Швейку его служанка. (с)

Вы думаете, что
государь император все это так оставит? Плохо вы его знаете.
Война с турками непременно должна быть. "Убили моего дядю, так
вот вам по морде!" Война будет, это как пить дать. Сербия и
Россия в этой войне нам помогут. Будет драка!
В момент своего пророчества Швейк был прекрасен. Его
добродушное лицо вдохновенно сияло, как полная луна. Все у него
выходило просто и ясно.
-- Может статься,-- продолжал он рисовать будущее
Австрии,-- что на нас в случае войны с Турцией нападут немцы.
Ведь немцы с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в
мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Францией, которая
с семьдесят первого года точит зубы на Германию, и все пойдет
как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего.

З.Ы. РФ посылает флот спасать экипаж танкера и начинается...
От vladvitkam
К Vold (19.03.2011 18:38:37)
Дата 19.03.2011 18:58:13

Re: кстати о порочестве Швейка


>-- Может статься,-- продолжал он рисовать будущее
>Австрии,-- что на нас в случае войны с Турцией нападут немцы.
>Ведь немцы с турками заодно. Это такие мерзавцы, других таких в
>мире не сыщешь. Но мы можем заключить союз с Францией, которая
>с семьдесят первого года точит зубы на Германию, и все пойдет
>как по маслу. Война будет, больше я вам не скажу ничего.

на Балканах был жуткий гадюшник, вчерашние братья по оружию вовсю резали друг друга, а австрийцы, вполне возможно, еще не забыли немцам обиды середины 19-го века. Вобщем, глупо его речь выглядит только после ПМВ, когда все предыдущее ушло в тень
От Евгений Путилов
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 18:27:42

я отстал от жизни со своей работой: а было решение НАТО по Ливии?

А то ведь передвижки войск западно-европейских стран-членов НАТО (а вот еще и США тоже подключились) к Сицилии и побережью Ливии без оного решения НАТО, которое запустило бы весь механизм военной машины, - это только внешняя имитация. Коалиционные эскадрильи Франции+Норвегии+Дании+Италии, не увязанные в единый комплекс с системой управления, как это делают в НАТО, не смогут надежно контролировать воздушное пространство Ливии и осуществлять поисково-спасательные операции даже в ситуации нынешнего развала ВВС/ПВО последней.

Вот США да, способны все самостоятельно сделать. Но такая операция, кажется мне, для Вашингтона была бы предпочтительней под эгидой НАТО (как в Афганистане), а не под своим флагом (как в Ираке). Да и европейцам первое было бы интереснее, чем появление Халлибертона на северо-африканских площадках Шелл :-)
От А.Никольский
К Евгений Путилов (19.03.2011 18:27:42)
Дата 19.03.2011 23:31:19

да ясно что США там все и сделают

Хотя знакомый француз из военных говорит что Саркози и Кэмерон очень хотят сыграть главную роль и без них США бы еще б думали.
но коалиция типа шире натовской, туда еще Катар и Марокко входят. И чисто натовского политического сборища не было - этим сборищем было сегодняшнее заседание очередной "коалиции воли" в Париже
От Мазила
К Евгений Путилов (19.03.2011 18:27:42)
Дата 19.03.2011 18:32:14

Защитнички, мать их ети...

Есть контакт!

Саркози: Французские истребители защищают Бенгази
http://vladimir.kp.ru/online/news/853136/
Спасибо и удачи!
От Александр Стукалин
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 18:14:59

Крандец ему, потому и пишет... (-)
От Мазила
К Александр Стукалин (19.03.2011 18:14:59)
Дата 19.03.2011 18:22:42

Дело демократии живет и побеждает? (-)
От thodin
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 15:54:36

Почему-то не полностью цитируют

В оригинали он опять все валит на Аль-Каиду.
От Мазила
К thodin (19.03.2011 15:54:36)
Дата 19.03.2011 16:47:46

Не полностью. Каддафи обещает любить Обаму. Как сына...:))

Есть контакт!
http://news.mail.ru/politics/5539060/
Спасибо и удачи!
От Aleksej.V
К Мазила (19.03.2011 16:47:46)
Дата 20.03.2011 14:03:18

Re: Не полностью....

Полковник человек неглупый, начитанный. Наверняка знает историю про Иоана Васильевича и про Петра Алексеевича :)
От cromeshnic
К Мазила (19.03.2011 14:51:46)
Дата 19.03.2011 15:23:05

Re: Каддафи пишет...

>Есть контакт!
>"Лидер Ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи разослал письма лидерам США, Великобритании и Франции, предостерегающие от военного вмешательства в дела Ливии.

>Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/03/2011/562079.shtml"
>Спасибо и удачи!

А ему никто не пишет? :))
От Мазила
К cromeshnic (19.03.2011 15:23:05)
Дата 19.03.2011 15:49:04

обдумывают ответ (-)
От Лейтенант
К Мазила (19.03.2011 15:49:04)
Дата 19.03.2011 16:12:41

В смысле подвешивают ответ к самолетам? (-)
От Mike
К Лейтенант (19.03.2011 16:12:41)
Дата 19.03.2011 16:19:54

Куда им без США-то? Срам один. (-)
От Лейтенант
К Mike (19.03.2011 16:19:54)
Дата 19.03.2011 16:29:19

RА кто сказал "Без США"

Впрочем Англия, Франция и Канада - этого для полу-Ливии должно бы и так хватить.
От Архивариус
К Лейтенант (19.03.2011 16:29:19)
Дата 19.03.2011 16:36:41

Дания перебросила 6 истребителей на Сицилию

сообщают "Вести"
однако если смотреть датские источники - http://forsvaret.dk/FTK/Nyt%20og%20Presse/Pressemeddelelser/Pages/DanmarkerklarmedF-16tilLibyen.aspx
то речь идет о четырех F-16 и двух транспортниках.
От Presscenter
К Архивариус (19.03.2011 16:36:41)
Дата 19.03.2011 19:09:23

Блин. Все равно не перестаю удивляться:

Ладно Франция. Саркози давно пытается доказать, что страна сириозная, вполне гегемоничная и может сама решать в кого ей играть. Да и сам ростом не вышел - комплексы. Ну и нефть-газ, то-се.
Ладно Италия. К Ливии неровно дышит со времен античности, а уж про Муссолини и говорить нечего. И Берлускони - надо ж народ отвлечь от своих шлюх. Ну и нефть-газ, то-се.
Ладно Норвегия - может ей там кусок нефти мерещится.
Ладно Польша - этим всегда все надо.
Ладно США - без них-то как вообще наведение демократии.
Но Дания!!! Им-то нахрена? в пику Норвегии что-ли?????
От ZULU
К Presscenter (19.03.2011 19:09:23)
Дата 19.03.2011 20:39:16

Если идет Британия, то обычно идут и Нидерланды с Данией.

Привет всем

Там монархами то ли одна семья, то ли очень близкая родня.

ЗУЛУ
От zahar
К ZULU (19.03.2011 20:39:16)
Дата 20.03.2011 15:05:19

Re: Если идет...

>Привет всем

>Там монархами то ли одна семья, то ли очень близкая родня.

Ну и что мало ли кто кому родственник (Царь и Кайзер) и кто с кем водяру хлещет (Медведев с Берлускони и Саркози под мышками)
От eagle852
К Presscenter (19.03.2011 19:09:23)
Дата 19.03.2011 19:24:28

Повеситься за компанию.

А если серьезно - то поди нужна "маленькая победоносная война". Как инструмент отвлечения от внутренних проблем.
От Presscenter
К eagle852 (19.03.2011 19:24:28)
Дата 19.03.2011 19:27:58

Re: Повеситься за...

> Как инструмент отвлечения от внутренних проблем.

Чтоб всегда в России были проблемы датского масштаба.
Если же полу-серьезно, то возникает впечатление, что коалиция сгруппировалась по принципу кого больше достали арабские иммигранты (Польша и США не в счет , они святые)
От eagle852
К Presscenter (19.03.2011 19:27:58)
Дата 19.03.2011 19:55:38

Сложно сказать - арабские эмигранты во многом табу для обсуждения.

К тому-же их слишком много в науке во Франции.
Об этом как-то вслух говорить не принято. Вопли политиков - это отдельно. Политики сидят высоко на дереве власти - им можно и поорать. Но, по большому счету, вопли с высокого дерева - глас вопиющего в пустыне. Если брать суммарный общественный резонанс, то он практически равен нулю - у каждого хатка с самого краю. Так что - арабы, турки и прочие как-бы есть, но их как-бы и нет. Типа, все равноправные граждане.

Вот цыгане - это да. Шепотом, но можно поругаться и разложить по всем газонам бревна, чтобы цыгане свои трейлеры не ставили. Противоцыганскую оборону возвели, помнится, весьма быстро. Бревна, бетонные блоки, поднимающиеся столбы, приступки чтобы трейлер не проехал...

А вообще - мультикультурализм накрылся пушистым хвостом и тихо помер. Арабы прекрасно знают друг-друга и свою диаспору, мгновенно выучаются пользоваться сотовыми телефонами и качать права, но о Европейской культуре и религии не знают ничего абсолютно. Даже с Мастер дипломом не знают о культуре Европы абсолютно ничего, ну если по специальности надо чуть. Образованцы обыкновенникус. Припрет - они со своими шаурмячницами поедут дальше. От них, по сути дела никто и не требует никакого знания какой-то там французской истории - можно прекрасно прожить и без этого.

Но развращены они всем этим предельно. И бедность и богатсво развращают тоже, по разному правда, но то, как развращает эта "избранность ябедничающего обиженца", который чуть-что громит машины...

Воистину не понимаю, зачем надо было с ними столько лет сюсюкать, чтобы в итоге получить такую бочку с нитроглицерином в итоге.
От Архивариус
К Архивариус (19.03.2011 16:36:41)
Дата 19.03.2011 17:34:15

Пошла инфа, что италы свой недоавианосец

"Дж Гарибальди" к Сицилии отправили.
Норвеги готовят эскадрилью F-16 и "Геркулес"
От Mike
К Архивариус (19.03.2011 16:36:41)
Дата 19.03.2011 16:38:04

Галантерейщик и кардинал - это сила! (с)
От Лейтенант
К Mike (19.03.2011 16:38:04)
Дата 19.03.2011 16:49:17

В "честном бою" у этого "экспедиционного кормпуса" есть шансы уделать ВВС Ливии

в их нынешнем состоянии.
От Fregat
К Лейтенант (19.03.2011 16:49:17)
Дата 19.03.2011 18:45:29

А была ли у Каддафи возможность(финансовая и политическая)

к примеру за пару последних лет привести свои ВВС и ПВО в надлежащее состояние, чтобы отразить нападение "демократических сил". Ну, если без участия США конечно .
то есть
1. были ли у него деньги в таком количестве?
2. продали бы ему. (кстати, а что и у кого покупать для указанных задач?)
3. смогли бы ливийцы это все освоить и содержать.

хочется глобально понять - полковник "сам дурак", что не озаботился, или у него и шансов в общем и не было?
От Aleksej.V
К Fregat (19.03.2011 18:45:29)
Дата 20.03.2011 13:57:26

Re: А была...

>3. смогли бы ливийцы это все освоить и содержать.

Могли бы только как грузины - ЗРК вместе с "экипажем похожим на украинцев" :)
От Гриша
К Fregat (19.03.2011 18:45:29)
Дата 19.03.2011 19:18:37

Re: А была...

>1. были ли у него деньги в таком количестве?
Да
>2. продали бы ему. (кстати, а что и у кого покупать для указанных задач?)
Да, Китай и РФ, скорее всего
>3. смогли бы ливийцы это все освоить и содержать.
Нет.
От Fregat
К Гриша (19.03.2011 19:18:37)
Дата 19.03.2011 21:03:27

то есть толку всё равно не было бы? (-)
От Владимир Малькевич
К Лейтенант (19.03.2011 16:12:41)
Дата 19.03.2011 16:17:22

Ага, экспресс-почта! :) (-)
От eagle852
К Владимир Малькевич (19.03.2011 16:17:22)
Дата 19.03.2011 16:18:45

С самонаведением. (-)
От Мазила
К eagle852 (19.03.2011 16:18:45)
Дата 19.03.2011 16:46:37

:) А вообще то не смешно... Вбомбим Ливию в 21 век

Есть контакт!
По сути если - какое собачье дело НАТУ до внутренних дел Ливии
Спасибо и удачи!
От Кудинов Игорь
К Мазила (19.03.2011 16:46:37)
Дата 19.03.2011 17:30:11

а нефига углеводороды было зажимать

>По сути если - какое собачье дело НАТУ до внутренних дел Ливии

колонель пообещал было переориентировать нефтянку на РФ-Китай. Так что огребет по полной.
От Константин Дегтярев
К Кудинов Игорь (19.03.2011 17:30:11)
Дата 19.03.2011 19:17:10

Полковник хозяин своего слова

>колонель пообещал было переориентировать нефтянку на РФ-Китай. Так что огребет по полной.

Если его внезапно простят, сразу забудет.