От Exeter
К Артем
Дата 26.12.2010 23:54:36
Рубрики Современность;

Да какой американская армия "локомотив ВВП"

Весь американский ВПК с потрохами (с учетом экспорта)- это половина оборота Wall-Mart, уважаемый Артем. Сейчас роль американского ВПК в экономике скорее мизерабельна.

С уважением, Exeter
От Alpaka
К Exeter (26.12.2010 23:54:36)
Дата 27.12.2010 17:24:21

не совсем так

норма прибыли у оборонных предприятий, как и придворных фирм типа Халибертон, в 2-5 раза выше "простых" компаний, особенно Вол-Марта, которые до сих пор борятся за рынок с другими(меньшими) ритейлерами. Потому как "коррупционная составляюшая".:) Так что коеффициент 2 как минимум нужен. : )

Алпака
От Exeter
К Alpaka (27.12.2010 17:24:21)
Дата 28.12.2010 00:37:38

Нормы прибыли у оборонных предприятий ниже, чем в любом другом бизнесе

Поскольку у ОПК громадные затраты на НИОКР, далеко не всегда отбиваемые, уважаемый Alpaka. И все доходы от коррупции и завышения цен уравновешиваются затратами на НИОКР, когда миллиарды (в том числе и фирменных средств) тратятся на изделие, которое в итоге идет в корзину и остается в прототипах. Именно поэтому банкротства оборонных компаний так часты и именно в этом причина феноменальной концентрации оборонного сектора в последние годы - что мелкие компании в оборонке просто не нарабатывают достаточного количества средств для устойчивой работы.
И в России, и на Западе оборонное производство крайне малорентабельное. Поэтому мечта всех оборонщиков - расширение своего гражданского производства.


С уважением, Exeter
От Boris
К Exeter (28.12.2010 00:37:38)
Дата 28.12.2010 16:21:57

Re: Нормы прибыли...

Доброе утро,

В наших условиях низкая рентабельность по предприятию в ОПК вызвана прежде всего очень высокими накладными расходами. А они определяются затратами на поддержание основных фондов, коммунальными платежами, налогами на землю и на имущество. Избавляться же от всего этого нельзя – какой-нибудь станок и нужен раз в год, но без него заказ не выполнишь. А раздача работы на аутсорсинг приводит к историям вроде давешней Северодвинской, когда на субподряде оказываются фирмы-однодневки без людей и оборудования.

С уважением, Boris.
От Гриша
К Alpaka (27.12.2010 17:24:21)
Дата 27.12.2010 17:42:08

Re: не совсем...

>норма прибыли у оборонных предприятий, как и придворных фирм типа Халибертон, в 2-5 раза выше "простых" компаний, особенно Вол-Марта, которые до сих пор борятся за рынок с другими(меньшими) ритейлерами. Потому как "коррупционная составляюшая".:) Так что коеффициент 2 как минимум нужен. : )


Дело не в "придворности", а в разных стратегиях каждой компании. Валмарт продает много товара со скромной маржой. Локхид Мартин - меньшее количество с большей маржой. И ни тому ни другому менять стратегию смысла нет, ибо даже если ЛМ уменьщит свою долю прибыли до 1% от сегодняшней количество заказов увеличиться намного меньше чем в 100 раз. И наоборот с Валмартом.
От Alpaka
К Гриша (27.12.2010 17:42:08)
Дата 27.12.2010 20:07:47

Ре: не совсем...

>>норма прибыли у оборонных предприятий, как и придворных фирм типа Халибертон, в 2-5 раза выше "простых" компаний, особенно Вол-Марта, которые до сих пор борятся за рынок с другими(меньшими) ритейлерами. Потому как "коррупционная составляюшая".:) Так что коеффициент 2 как минимум нужен. : )
>

>Дело не в "придворности", а в разных стратегиях каждой компании.

> Валмарт продает много товара со скромной маржой. Локхид Мартин - меньшее количество с большей маржой. И ни тому ни другому менять стратегию смысла нет, ибо даже если ЛМ уменьщит свою долю прибыли до 1% от сегодняшней количество заказов увеличиться намного меньше чем в 100 раз. И наоборот с Валмартом.

ето тоже правда. а вот еще правда:
"For each lobbying dollar it spent, $344 in earmark funding flowed back its way." : )
Алпака
От Alex Lee
К Exeter (26.12.2010 23:54:36)
Дата 27.12.2010 14:02:13

Но оборот не есть доход. (-)
От Артем
К Exeter (26.12.2010 23:54:36)
Дата 27.12.2010 00:18:08

Видители, уважаемый Exeter, на мой взгляд не совсем корректное (+)

>Весь американский ВПК с потрохами (с учетом экспорта)- это половина оборота Wall-Mart, уважаемый Артем. Сейчас роль американского ВПК в экономике скорее мизерабельна.
=============================
сравнение, ведь из оборота Wall-Mart собственно в США остается не так много, тогда как продукция ВПК в основном производится именно в Штатах.
К тому же нельзя брать отдельно ВПК, я ведь не зря упомянул затраты на обслуживание техники, а ведь эти услуги тоже оказываются в основном американскими компаниями, даже если войска размещаются вне территории метрополии...
От Exeter
К Артем (27.12.2010 00:18:08)
Дата 27.12.2010 00:26:04

Re: Видители, уважаемый...


Здравствуйте!

>>Весь американский ВПК с потрохами (с учетом экспорта)- это половина оборота Wall-Mart, уважаемый Артем. Сейчас роль американского ВПК в экономике скорее мизерабельна.
>=============================
>сравнение, ведь из оборота Wall-Mart собственно в США остается не так много,

Е:
Хм, я думаю, наоборот, американский оборот Wall-Mart как бы не 80-90%.


тогда как продукция ВПК в основном производится именно в Штатах.
>К тому же нельзя брать отдельно ВПК, я ведь не зря упомянул затраты на обслуживание техники, а ведь эти услуги тоже оказываются в основном американскими компаниями, даже если войска размещаются вне территории метрополии...

Е:
Да я говорю, что весь американский "ГОЗ" вкупе с НИОКР и экспортом - это порядка 230 млрд. долл в год. Это для американской экономики не шибко много.
Типичный пример: LM, крупнейший подрядчик военный в мире, с ее 46 млрд. долл общих продаж (из коих военные 42 млрд.) - это всего 160-я что-ли по рейтингу величины оборота компания в мире, и где-то 100-я в США. Оборонка совершенно не рулит в современных западных экономиках.


С уважением, Exeter
От Артем
К Exeter (27.12.2010 00:26:04)
Дата 27.12.2010 13:19:00

Позволю себе уточнить (+)

>Е:
>Хм, я думаю, наоборот, американский оборот Wall-Mart как бы не 80-90%.
=========================================
Годовой оборот всего Wall-Mart 405 млрд. (2008 год), а оперирует он в 14 странах, что немаловажно.
Тоже самое и о других транснациональных компаниях со штаб квартирой в США - не совсем корректно брать их общий оборот.
Кроме того, пример с Wall-Mart также не 100% показатель, т.к. это торговля тем, что уже произведено, ведь даже оборот крупнейшей частной в мире транснациональной нефтяной компании на четверть ниже...

>Е:
>Да я говорю, что весь американский "ГОЗ" вкупе с НИОКР и экспортом - это порядка 230 млрд. долл в год. Это для американской экономики не шибко много.
>Типичный пример: LM, крупнейший подрядчик военный в мире, с ее 46 млрд. долл общих продаж (из коих военные 42 млрд.) - это всего 160-я что-ли по рейтингу величины оборота компания в мире, и где-то 100-я в США. Оборонка совершенно не рулит в современных западных экономиках.
==============================
Да и прибавим сюда подрядчиков по сервисным услугам: ремонт, запчасти, топливо и т.д.,
все что называется "Военные операции и содержание техники", а это ни много ни мало под 300 млрд. в 2009 году....

В итоге это я к чему: в США абсолютный показатель стоимости не играет такой большой роли, потому что армия и оборона там играют не только свою прямую силовую функцию, но и не меньшую экономическую.
От Denis23
К Exeter (27.12.2010 00:26:04)
Дата 27.12.2010 11:23:09

Уважаемый Exeter не могли бы Вы подсказать закупочную цену сабжа?

Армией и КМП США? В различных вариантах.

К сожалению попытка кавалерийского наскока через Гугл результатов не дала.
От Ghostrider
К Denis23 (27.12.2010 11:23:09)
Дата 27.12.2010 14:44:10

Re:Не Exeter, но отвечу...

Unit of Issue Price:
M998A1 NSN 2320-01-371-9577 -$36,076.00
M966A1 NSN 2320-01-372-3932 -$49,521.00
M1045A2 NSN 2320-01-380-8229 -$79,188.00
M1038A1 NSN 2320-01-371-9578 -$36,672.00
М1025A2 NSN 2320-01-380-8233 -$74,969.00
M1044A1 NSN 2320-01-371-9581 -$27,000.00
M1042 NSN 2320-01-146-7187 -$34,622.00
M997A2 NSN 2310-01-380-8225 -$113,998.00

M1113 NSN 2320-01-412-0143 -$61,050.00
M1114 NSN 2320-01-413-3739 -$146,844.00
M1151 NSN 2320-01-518-7330 -$75,969.00
M1151A1 NSN 2320-01-540-2038 -$210,000.00
M1152 NSN 2320-01-518-7332 -$62,665.00
M1152A1 NSN 2320-01-540-2007 -$164,416.00
M1165 NSN 2320-01-540-1993 -$89,000.00
M1165A1 NSN 2320-01-540-2017 -$186,891.00
M1167 NSN 2320-01-544-9638 -$222,487.00
От Артем
К Denis23 (27.12.2010 11:23:09)
Дата 27.12.2010 12:19:49

На сколько я знаю около 100 тыс. за штуку (-)