ВИФ2 NE: Ветка : Это все же

От	NV
К	Exeter
Дата	22.12.2010 16:26:15
Рубрики	Прочее; Современность; Политек;

Это все же

>БРПЛ Trident II вполне себе производятся, уважаемый NV.

делается в рамках программы модернизации. Новых типов ракет не производится.

> Да и Minuteman III модернизированы в по сути новые ракеты с заменой всего.

Это та же модернизация. Нет нового качественного содержания.

> Поэтому США не нуждаются в сокращениях числа носителей по "естественным причинам" и уровень в 800-900 стратегических носителей могут поддерживать достаточно легко и длительное время. И нет никаких сомнений в том, что буде у США желание, они МБР понаклепают новых.

А у меня есть сомнения. Прежде чем ракеты клепать - надо клепальщиков ракет где-то наклепать. А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.

Оговорюсь - у нас ненамного лучше.

Виталий

От	Гриша
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	23.12.2010 05:33:57

Добавлю к преведущим оратором

От	Hokum
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	23.12.2010 04:58:09

А вы сравните зарплаты в Локхид-Мартин...

... и на НПО "Энергия". Можно даже не в абсолютном исчислении, а в процентах от средней по региону. И все вопросы отпадут :)

От	NV
К	Hokum (23.12.2010 04:58:09)
Дата	23.12.2010 11:05:43

Странное по меньшей мере сравненние

Вы б лучше сравнили не с российской Энергией а все же с американским Банк ты Америка или с какой-нибудь юридической конторой. Но в США. А с Энергией давайте сравнивать Газпром например.

Богатство и бедность-понятия относительные и в каждой стране свои.

Виталий

От	Hokum
К	NV (23.12.2010 11:05:43)
Дата	23.12.2010 19:03:11

Так я и пишу "от средней по региону" :)

За всю Одессу не скажу, а вот в стольном граде Вашингтоне и его окрестностях работа на Lockheed Martin, Nortrop Grumman и прочие BAE Systems считается весьма престижной и хорошо оплачиваемой. При этом, как легко догадаться, в округе нет недостатка в Bank of America, JP Morgan Chase, а также министерствах иностранных дел, финансов, скотоводства и скотоложества.
Зайдите ради интереса на Monster или Dice да посмотрите предложения по разным позициям. Самые вкусные - именно от компаний, имеющих крупные контракты от DoD, NSA и им подобных. А оборонка в чистом виде здесь просто отсутствует как класс.

От	kor
К	Hokum (23.12.2010 19:03:11)
Дата	24.12.2010 05:59:12

Re: Так я...

да можно просто на salary.com посмотреть медианную зарплату по США для aerospace engineer, а потом для такого же
,например, financial analyst. Треск шаблона будет чрезвычайно громкий."нищета", да.

От	kor
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	23.12.2010 03:53:18

Re: Это все...

От	jazzist
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	23.12.2010 03:30:30

Re: Это все...

>А у меня есть сомнения. Прежде чем ракеты клепать - надо клепальщиков ракет где-то наклепать. А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.

>Оговорюсь - у нас ненамного лучше.

Да пОлно. Один очень хороший ученый с ФАЛТа (Федоров, если Вы работаете или работали в восьмерке, Вы его должны знать) рассказывал мне в конце августа как он был этим летом в Аризона стейт юнивесити у Сарика. Никакого там кадрового голода нет, полно молодежи. Оный Сарик в деле управления переходом уже вовсю ЛЛ-демонстратор использует.

И такого дерьма в америке точно нет

http://falt.fizteh.ru/index/voting/q_4sp64x.html?xsl:voteresult=1&xsl:voteactive=0

>Виталий
Дмитрий

От	NV
К	jazzist (23.12.2010 03:30:30)
Дата	23.12.2010 18:44:58

Я кагэбе в курсе того, что творится на родном факультете

>>А у меня есть сомнения. Прежде чем ракеты клепать - надо клепальщиков ракет где-то наклепать. А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.
>
>>Оговорюсь - у нас ненамного лучше.
>
>Да пОлно. Один очень хороший ученый с ФАЛТа (Федоров, если Вы работаете или работали в восьмерке, Вы его должны знать) рассказывал мне в конце августа как он был этим летом в Аризона стейт юнивесити у Сарика. Никакого там кадрового голода нет, полно молодежи. Оный Сарик в деле управления переходом уже вовсю ЛЛ-демонстратор использует.

у нас тоже молодежи типа полно.

>И такого дерьма в америке точно нет

> http://falt.fizteh.ru/index/voting/q_4sp64x.html?xsl:voteresult=1&xsl:voteactive=0

Люди демонстрируют свои зарплатные ожидания. Чего в этом дерьмового ?

>>Виталий
>Дмитрий
Виталий

От	jazzist
К	NV (23.12.2010 18:44:58)
Дата	23.12.2010 22:32:29

Re: Я кагэбе...

>у нас тоже молодежи типа полно.

Где? В ЦАГИ?! + у того же Сарика молодежь результативно работает, а не...

>>И такого дерьма в америке точно нет
>
>> http://falt.fizteh.ru/index/voting/q_4sp64x.html?xsl:voteresult=1&xsl:voteactive=0
>
>Люди демонстрируют свои зарплатные ожидания. Чего в этом дерьмового ?

Ну, если Вы кагбэ в курсе дел на родном факультете, то должны понимать, что нынешние выпускники ФАЛТа подготовлены ниже плинтуса. Одна практика написания дипломов в ЦАГИ в стиле "здрасьте, я пришел, дайте мне че-нить из результатов" чего-то да стоит. Вы что, думаете в ASU, штутгартском универе или стокгольмском KTH есть что-либо подобное? Такого до сих пор нет в приличных ВУЗах даже в нашей провинции. И эти недоучки-неумехи массово хотят зарплату на уровне доходов зама какого-нить НИО. Это дерьмо.

А с западными ребятами я имел возможность общаться. Это грамотные, толковые люди. Испытывающие искренний интерес к профессии. Старперы, как же...

С уважением.

От	NV
К	jazzist (23.12.2010 22:32:29)
Дата	24.12.2010 11:33:00

Мы тоже 25 лет назад были толковыми

>А с западными ребятами я имел возможность общаться. Это грамотные, толковые люди. Испытывающие искренний интерес к профессии. Старперы, как же...

и испытывающими искренний интерес к профессии. Это ни о чем не говорит.

Я, говоря о проблемах, обращаю внимание на нехорошие тенденции, которые имеются и ведут к нехорошим последствиям, причем в обозримое время. Это тенденции перетока кадров в непроизводственные сферы. А вы все сводите к сравнению уровня доходов у нас и там.

>С уважением.
Виталий

От	doctor64
К	jazzist (23.12.2010 22:32:29)
Дата	24.12.2010 00:06:49

Re: Я кагэбе...

>Ну, если Вы кагбэ в курсе дел на родном факультете, то должны понимать, что нынешние выпускники ФАЛТа подготовлены ниже плинтуса. Одна практика написания дипломов в ЦАГИ в стиле "здрасьте, я пришел, дайте мне че-нить из результатов" чего-то да стоит. Вы что, думаете в ASU, штутгартском универе или стокгольмском KTH есть что-либо подобное? Такого до сих пор нет в приличных ВУЗах даже в нашей провинции. И эти недоучки-неумехи массово хотят зарплату на уровне доходов зама какого-нить НИО. Это дерьмо.
Да, это многое говорит о уровне этих самых замов. Зарплата на уровне средней руки программиста в киеве.
Боюсь, в москве за эти деньги и можно нанять только неумеху-ниже-плинтуса-но-с-В/О.

От	jazzist
К	doctor64 (24.12.2010 00:06:49)
Дата	24.12.2010 09:23:02

Re: Я кагэбе...

>Да, это многое говорит о уровне этих самых замов. Зарплата на уровне средней руки программиста в киеве.
>Боюсь, в москве за эти деньги и можно нанять только неумеху-ниже-плинтуса-но-с-В/О.

В ЦАГИ нет средней зарплаты 70 т.р., и 50 тоже нет. и в Москве ее тоже нет. Все это из серии благолепета Алешина: "ученые ЦАГИ должны зарабатывать 5 т. евро."

с уважением.

От	doctor64
К	jazzist (24.12.2010 09:23:02)
Дата	24.12.2010 12:37:48

Re: Я кагэбе...

>>Да, это многое говорит о уровне этих самых замов. Зарплата на уровне средней руки программиста в киеве.
>>Боюсь, в москве за эти деньги и можно нанять только неумеху-ниже-плинтуса-но-с-В/О.
>
>В ЦАГИ нет средней зарплаты 70 т.р., и 50 тоже нет. и в Москве ее тоже нет.
Средняя зарплата - это из серии средней температуры по больнице, включая орг и крематорий.
> Все это из серии благолепета Алешина: "ученые ЦАГИ должны зарабатывать 5 т. евро."
Так пусть зарабатывают. Не могут - пускай продолжают сидеть на своих должностях завотделами, получают крохи от сдачи помещений в аренду и ворчат на наглых студентов.
>с уважением.

От	NV
К	jazzist (24.12.2010 09:23:02)
Дата	24.12.2010 11:27:50

"Шеф, все пропало !"

Знаем мы про Алешина и про оклад его личного повара :( ну так это политика государства - что ж вы хотите ?

Виталий

От	Лейтенант
К	jazzist (24.12.2010 09:23:02)
Дата	24.12.2010 10:44:25

Вот из-за таких "хороших рабов" как Вы отрасль и катится в говно.

Раб который искренне возмущается, когда другай раб требует увеличения пайки - пожалуй даже более отвратительное зрелище чем его рабовладелец. Впрочем такие "хорошие рабы" - как правило люди выбившиеся в мелкое или среднее начальство. Сами-то они все-таик зарабатывают на уровне среднего програмиста, а вот нежелание своих более молодых или менее пронырливых коллег воспринимают с негодованием. Типа когда "дедушка" был "духом" его каждую ночь били ногами, и тебя теперь пусть каждую ночь бьют ногами. Мерзко и подло.

>В ЦАГИ нет средней зарплаты 70 т.р., и 50 тоже нет.
Вот поэтому ЦАГИ труп. Не сегодня так завтра.

> и в Москве ее тоже нет.
Это у Вас ее нет, а в Москве есть. Водители маршруток и то столько зарабатывают. Хотя, конечно, после сложения получающих нормальную зарплату с таджиками и авиационными инженерами может меньше 70 "на круг" и получится.

> Все это из серии благолепета Алешина: "ученые ЦАГИ должны зарабатывать 5 т. евро."

Должны. Или ЦАГИ будет жить исключительно сдачей помещений в аренду. Не в следующем году так через 5 или 10 лет, но будет.

От	Лейтенант
К	doctor64 (24.12.2010 00:06:49)
Дата	24.12.2010 08:16:12

+101 (-)

От	bagrus
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	22.12.2010 23:58:51

Re: Это все...

>А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.

Вы сейчас описали не тамошнюю реальность, а ваши мечты о ней. Всё там в порядке и с молодыми кадрами, и с кузницами для них. В отличие от.

От	NV
К	bagrus (22.12.2010 23:58:51)
Дата	23.12.2010 18:29:21

С чего вы взяли, что это мои мечты ?

>>А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.
>
>Вы сейчас описали не тамошнюю реальность, а ваши мечты о ней. Всё там в порядке и с молодыми кадрами, и с кузницами для них. В отличие от.

я бы как раз предпочел видеть США могучей индустриальной державой, а не производителем финансовых деривативов, потребляющим в 2 раза больше чем производящим, и живущим в долг.

Виталий

От	certero
К	NV (23.12.2010 18:29:21)
Дата	23.12.2010 22:42:07

Re: С чего...

>я бы как раз предпочел видеть США могучей индустриальной державой, а не производителем финансовых деривативов, потребляющим в 2 раза больше чем производящим, и живущим в долг.

>Виталий
Есть такой анекдот про менеджера, который приехав домой на форде, перед этим использую навигацию GPS на IPhone, включил комп с процессором фирмы Интел, вошел в интернет(догадайтесь, кто его придумал:) ) и начал писать на форуме о загнивающей и ничего не производящей америке.
Ни в коем случае не на ваш счет. Просто для аналогии. Попробуйте такое про другую страну придумать.

От	NV
К	certero (23.12.2010 22:42:07)
Дата	24.12.2010 11:24:12

Глупый это анекдот.

>>я бы как раз предпочел видеть США могучей индустриальной державой, а не производителем финансовых деривативов, потребляющим в 2 раза больше чем производящим, и живущим в долг.
>
>>Виталий
>Есть такой анекдот про менеджера, который приехав домой на форде, перед этим использую навигацию GPS на IPhone, включил комп с процессором фирмы Интел, вошел в интернет(догадайтесь, кто его придумал:) ) и начал писать на форуме о загнивающей и ничего не производящей америке.
>Ни в коем случае не на ваш счет. Просто для аналогии. Попробуйте такое про другую страну придумать.

вопрос не в абсолютной величине производства а в соотношении производства и потребления. Грубо говоря, если у фирмы доход - 1000000$ а расходы - 1500000 - то она - потенциальный банкрот, живущий проеданием займов. А фирма с доходом 250000 и расходами 200000 - вполне сводит концы с концами и даже приносит прибыль - хотя первая фирма и имеет доход в 4 раза больший.

Все эти анекдоты именно такого свойства. С дурацкими аналогиями. Забывающие про относительные показатели.

Виталий

От	certero
К	NV (24.12.2010 11:24:12)
Дата	24.12.2010 14:28:28

Re: Глупый это...

>вопрос не в абсолютной величине производства а в соотношении производства и потребления. Грубо говоря, если у фирмы доход - 1000000$ а расходы - 1500000 - то она - потенциальный банкрот, живущий проеданием займов. А фирма с доходом 250000 и расходами 200000 - вполне сводит концы с концами и даже приносит прибыль - хотя первая фирма и имеет доход в 4 раза больший.

>Все эти анекдоты именно такого свойства. С дурацкими аналогиями. Забывающие про относительные показатели.

>Виталий
Ну вот, вы тоже в аналогии ударились. Государство это не фирма. Совсем-совсем не фирма. Государство легко может напечатать столько денег, сколько ему нужно. Для США это вообще не вопрос, так как её долги в долларах:), поэтому банкротом оно стать не может по определению.
Предлагаю эту тему больше здесь не развивать.

От	Лейтенант
К	certero (24.12.2010 14:28:28)
Дата	25.12.2010 00:24:21

Re: Глупый это...

> Государство легко может напечатать столько денег, сколько ему нужно.

Вау! Надо срочно расказать об этом грекам и ирланцам (кстати у них дефицит госбюджета поменьше чем у штатов).

> Для США это вообще не вопрос, так как её долги в долларах:), поэтому банкротом оно стать не может по определению.

Сделаете так один раз и прийдется на коленях просить, чтобы Вам дали в долг в юанях. Потому что за свеженапечатанные доллары во всем остальном мире можно будет получить только в морду.

От	Гриша
К	Лейтенант (25.12.2010 00:24:21)
Дата	25.12.2010 02:28:05

Re: Глупый это...

>Сделаете так один раз и прийдется на коленях просить, чтобы Вам дали в долг в юанях. Потому что за свеженапечатанные доллары во всем остальном мире можно будет получить только в морду.

Посмотрите на опыт Аргентинского дефолта - несмотря на то что долг был урезан процентов на 60-70%, через пару лет весь мир дружно бросился давать деньги Аргентине под вполне разумный процент. В морду никому ничего не давали.

От	Лейтенант
К	Гриша (25.12.2010 02:28:05)
Дата	25.12.2010 11:22:47

Разница в масштабах

>Посмотрите на опыт Аргентинского дефолта - несмотря на то что долг был урезан процентов на 60-70%, через пару лет весь мир дружно бросился давать деньги Аргентине под вполне разумный процент. В морду никому ничего не давали.

Там пострадало очень ограниченное количество лиц. А в случае дефолта США или в особенности гиперинфляции доллара - пострадают практически все. Будет другая мировая резервно-расчетная валюта.

От	Лейтенант
К	certero (23.12.2010 22:42:07)
Дата	24.12.2010 10:26:09

Re: С чего...

>Есть такой анекдот про менеджера, который приехав домой на форде, перед этим использую навигацию GPS на IPhone, включил комп с процессором фирмы Интел, вошел в интернет(догадайтесь, кто его придумал:) ) и начал писать на форуме о загнивающей и ничего не производящей америке.

Справедливости ради нужно отметить, что IPhone собран таки в Китае, процессор фирмы Интел сделан в Малазии, а в форде полным полно деталек сделаных в Мексике.

От	certero
К	Лейтенант (24.12.2010 10:26:09)
Дата	24.12.2010 14:24:41

Re: С чего...

>>Есть такой анекдот про менеджера, который приехав домой на форде, перед этим использую навигацию GPS на IPhone, включил комп с процессором фирмы Интел, вошел в интернет(догадайтесь, кто его придумал:) ) и начал писать на форуме о загнивающей и ничего не производящей америке.
>
>Справедливости ради нужно отметить, что IPhone собран таки в Китае, процессор фирмы Интел сделан в Малазии, а в форде полным полно деталек сделаных в Мексике.
Да, все так. Только вот без программ, сделанных в Apple, Iphone просто кусок "люминия", сами транзисторы на кремний наносят все-таки на заводах Интел в США, а что деталек полно, так интеграция международная:)
Это я к тому, что оглянувшись вокруг, буквально везде видишь присутствие американских фирм. И это не учитывая, что армия США самая мощная.

От	doctor64
К	certero (24.12.2010 14:24:41)
Дата	24.12.2010 21:28:19

Re: С чего...

>>
>>Справедливости ради нужно отметить, что IPhone собран таки в Китае, процессор фирмы Интел сделан в Малазии, а в форде полным полно деталек сделаных в Мексике.
>Да, все так. Только вот без программ, сделанных в Apple, Iphone просто кусок "люминия", сами транзисторы на кремний наносят все-таки на заводах Интел в США, а что деталек полно, так интеграция международная:)
Я не скажу про Эппл, но как программист американской компании могу много рассказать, где пишутся программы и разрабатываются процессоры, выпускаемые и продаваемые одной американской компанией...

От	bagrus
К	NV (23.12.2010 18:29:21)
Дата	23.12.2010 20:23:47

Если не так - извините.

>я бы как раз предпочел видеть США могучей индустриальной державой, а не производителем финансовых деривативов, потребляющим в 2 раза больше чем производящим, и живущим в долг.

США, в сравнении с любой другой страной, и есть самая могучая индустриальная держава. А разговоры про долги - это всё финансовые фокусы. Всем, кому должны - простят, как в недавнем финансовом кризисе и случилось.

И производят США вовсе не одни финансовые деривативы для жадных до халявы европейцев, а гораздо более существенные вещи - прежде всего научные знания и технологии (хотя у них, безусловно, нет лучшей в мире научной школы и системы образования, да), благодаря чему и могут нанять пол-Китая клепать им высокотехнологичную фигню за три копейки.

>Виталий

От	Exeter
К	NV (22.12.2010 16:26:15)
Дата	22.12.2010 16:37:33

Re: Это все...

Здравствуйте!

>>БРПЛ Trident II вполне себе производятся, уважаемый NV.
>
>делается в рамках программы модернизации. Новых типов ракет не производится.

Е:
В рамках программы модернизации чего? Что значит, новые типы? Зачем им новые типы-то?

>> Да и Minuteman III модернизированы в по сути новые ракеты с заменой всего.
>
>Это та же модернизация. Нет нового качественного содержания.

Е:
Здрасьте! Качественное содержание там вполне - если СУ полностью заменена.

>> Поэтому США не нуждаются в сокращениях числа носителей по "естественным причинам" и уровень в 800-900 стратегических носителей могут поддерживать достаточно легко и длительное время. И нет никаких сомнений в том, что буде у США желание, они МБР понаклепают новых.
>
>А у меня есть сомнения. Прежде чем ракеты клепать - надо клепальщиков ракет где-то наклепать. А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.

Е:
Trident II откуда-то вполне себе берутся. Как и новые GBI, ракеты-носители и т.п. Так что, как видим, старперы тоже чего-то делают.

С уважением, Exeter

От	NV
К	Exeter (22.12.2010 16:37:33)
Дата	23.12.2010 18:42:04

Re: Это все...

>Здравствуйте!

>>>БРПЛ Trident II вполне себе производятся, уважаемый NV.
>>
>>делается в рамках программы модернизации. Новых типов ракет не производится.
>
>Е:
>В рамках программы модернизации чего? Что значит, новые типы? Зачем им новые типы-то?

В рамках программы LEP (Life Extension Program). То есть продления срока эксплуатации.

Зачем новые типы ? А затем, что глупо надеяться на то, что ныне существующие изделия - вечные и лучшие и вечно таковыми будут. Прогресс никто не отменял. Чемпионское звание надо подтверждать.

>>> Да и Minuteman III модернизированы в по сути новые ракеты с заменой всего.
>>
>>Это та же модернизация. Нет нового качественного содержания.
>
>Е:
>Здрасьте! Качественное содержание там вполне - если СУ полностью заменена.

Ну, типа как у нас на Союзе поменяли систему управления и это дало новое качество. Все проще - старая система безнадежно устарела и чинить либо снова ее производить признано нецелесообразным.

>>> Поэтому США не нуждаются в сокращениях числа носителей по "естественным причинам" и уровень в 800-900 стратегических носителей могут поддерживать достаточно легко и длительное время. И нет никаких сомнений в том, что буде у США желание, они МБР понаклепают новых.
>>
>>А у меня есть сомнения. Прежде чем ракеты клепать - надо клепальщиков ракет где-то наклепать. А в аэрокосмической индустрии США - остались одни старперы. Ну и эффективные манагеры, куда ж без них. И новых кадров взять неоткуда. Те что были в мире - их уже США спылесосили. В том числе у нас.
>
>Е:
>Trident II откуда-то вполне себе берутся. Как и новые GBI, ракеты-носители и т.п. Так что, как видим, старперы тоже чего-то делают.

Конечно делают. У нас тоже делают. И надолго их еще хватит ?

>С уважением, Exeter
Виталий

От	Exeter
К	NV (23.12.2010 18:42:04)
Дата	23.12.2010 20:34:26

Re: Это все...

Здравствуйте!

>
>>>>БРПЛ Trident II вполне себе производятся, уважаемый NV.
>>>
>>>делается в рамках программы модернизации. Новых типов ракет не производится.
>>
>>Е:
>>В рамках программы модернизации чего? Что значит, новые типы? Зачем им новые типы-то?
>
>В рамках программы LEP (Life Extension Program). То есть продления срока эксплуатации.

Е:
Ну а при чем тут LEP-то? LEP это программа продления ресурса ракет. Но при этом производство новых Trident II вполне себе продолжается и его прекращение намечено на 2013 г. только.

>Зачем новые типы ? А затем, что глупо надеяться на то, что ныне существующие изделия - вечные и лучшие и вечно таковыми будут. Прогресс никто не отменял. Чемпионское звание надо подтверждать.

Е:
Их нынешнее изделие устраивает. Поэтому они и не собираются менять Trident II до 20142 г. А модернизация ракет и так производится.

>>>> Да и Minuteman III модернизированы в по сути новые ракеты с заменой всего.
>>>
>>>Это та же модернизация. Нет нового качественного содержания.
>>
>>Е:
>>Здрасьте! Качественное содержание там вполне - если СУ полностью заменена.
>
>Ну, типа как у нас на Союзе поменяли систему управления и это дало новое качество. Все проще - старая система безнадежно устарела и чинить либо снова ее производить признано нецелесообразным.

Е:
Это само собой. Но тогда чего говорить, что там нет "нового качественного содержания"?

С уважением, Exeter