От Дмитрий Козырев
К Claus
Дата 14.12.2010 11:51:47
Рубрики WWII; Флот; 1941; Артиллерия;

Никаких новых мер по пртиводействию не предпринималось

>Учитывая противодесантную истерию, которая у нас была, такой фокус второй раз едва ли бы прошел.

У нас и противотанковая истерия была. А фокус с прорывом фронта танками регулярно проходил. Просто не надо рассматривать прием изолировано. Шаблоны ониработают в совокупсности.
Все предпосылки для этого были.

>>Подавление зенитной артиллерии - силами люфтваффе, тем более что чрезмерным ПВО явно не будет.
>Это прекрасный способ показать, что немцы задумали какую то пакость, что приведет лишь к приведению личного состава в повышенную готовность и к гарантированному срыву десанта.

Вопросы веры я не обсуждаю.
Любой огонь со стороны врага "прекрасный способ показать что он задумал какую то пакость". Вот только сам огонь плохо способствует проиводействию - т.к. загоняет в укрытия.
От Claus
К Дмитрий Козырев (14.12.2010 11:51:47)
Дата 14.12.2010 13:02:27

Так и фортов соответствующих у нас особо не было.

>У нас и противотанковая истерия была. А фокус с прорывом фронта танками регулярно проходил. Просто не надо рассматривать прием изолировано. Шаблоны ониработают в совокупсности.
Противотанковую оборону организовать немного сложнее, чем противодесантную.


>Любой огонь со стороны врага "прекрасный способ показать что он задумал какую то пакость". Вот только сам огонь плохо способствует проиводействию - т.к. загоняет в укрытия.
Вообще то в отношении зенитчиков, налет как раз выгоняет личный состав на позицию - налет то отбивать надо.
От Дмитрий Козырев
К Claus (14.12.2010 13:02:27)
Дата 14.12.2010 13:58:45

Так десанты можно высаживать не только на форты

>>У нас и противотанковая истерия была. А фокус с прорывом фронта танками регулярно проходил. Просто не надо рассматривать прием изолировано. Шаблоны ониработают в совокупсности.
>Противотанковую оборону организовать немного сложнее, чем противодесантную.

Да тоже самое в сущности. надо иметь достаточное количество соответсвующих огневых средств, провести инженерное оборудовние и наладить управление.

Срелдства и состав работ в каждом случае будут разные.


>>Любой огонь со стороны врага "прекрасный способ показать что он задумал какую то пакость". Вот только сам огонь плохо способствует проиводействию - т.к. загоняет в укрытия.
>Вообще то в отношении зенитчиков, налет как раз выгоняет личный состав на позицию - налет то отбивать надо.

Я же написал - сначала будут уничтожены/ подавлены зенитные средства.
Точно также как при танковой атаке уничтожаются/подавляются пртивотанковые.
От Claus
К Дмитрий Козырев (14.12.2010 13:58:45)
Дата 14.12.2010 14:40:19

Там армейские части будут с тяжелым вооружением - десант снесут

>Да тоже самое в сущности. надо иметь достаточное количество соответсвующих огневых средств, провести инженерное оборудовние и наладить управление.

В сущности да. А в частностях средств надо на пару порядков больше иметь.


>Я же написал - сначала будут уничтожены/ подавлены зенитные средства.
а как Вы гарантированно снесете все зенитные средства?
А не снесете все - так планерам и зенитных пулеметов хватит.
Опять же, что будет с окружающей местностью, после того, как ее будут долго долбать авиацией? Куда планеры будут садиться? В воронки?
От Дмитрий Козырев
К Claus (14.12.2010 14:40:19)
Дата 14.12.2010 14:49:18

что-то у вас везде получаются "армейские части"

и впереди неприступным фронтом и сбоку и вокруг. Теперь еще и непосредствено на.

>>Да тоже самое в сущности. надо иметь достаточное количество соответсвующих огневых средств, провести инженерное оборудовние и наладить управление.
>
>В сущности да. А в частностях средств надо на пару порядков больше иметь.

почему?

>>Я же написал - сначала будут уничтожены/ подавлены зенитные средства.
>а как Вы гарантированно снесете все зенитные средства?

Массированием сил и средств.

>А не снесете все - так планерам и зенитных пулеметов хватит.
>Опять же, что будет с окружающей местностью, после того, как ее будут долго долбать авиацией? Куда планеры будут садиться? В воронки?

На этот вопрос невозможно ответить без привязки к карте.
В общем случае места дислокации ПВО и площадка высадки будут в разных местах и последняя может не быть затронута бомбами. Коорые в ряде случаев могут быть и осколочными.
От Claus
К Дмитрий Козырев (14.12.2010 14:49:18)
Дата 14.12.2010 23:26:40

Re: что-то у...

>и впереди неприступным фронтом и сбоку и вокруг. Теперь еще и непосредствено на.
Тыловые части всегда есть. А десантникиэто максимум сотни человек, без тяжелого вооружения.

>>>Да тоже самое в сущности. надо иметь достаточное количество соответсвующих огневых средств, провести инженерное оборудовние и наладить управление.
>>
>>В сущности да. А в частностях средств надо на пару порядков больше иметь.
>
>почему?
Потому что числленность и состав вооружения десантников и танкового корпуса малость отличаются.
Это в самом деле объяснять надо?

>Массированием сил и средств.
И где гарантия, что часть зениток не останется в действии и устроит десантникам достойную встречу?


>На этот вопрос невозможно ответить без привязки к карте.
Кстати посмотрите на фотографии взятых немцами севастопольских батарей - вокруг все изрыто воронками. как в этот район можно будет кого либо десантировать, мне представить сложно.

>В общем случае места дислокации ПВО и площадка высадки будут в разных местах и последняя может не быть затронута бомбами. Коорые в ряде случаев могут быть и осколочными.
Если десантники не высадятся непосредственно в районе форта, то взять его будет почти нереально.У них тяжелого вооружения не будет, к какие то войска в районе форта будут по любому.