От Keu
К AFirsov
Дата 24.11.2010 08:11:18
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Да, несколько смутило количество томов в "Истории России с древнейших времен"

>достаточно сухо, много дат, событий.

А такие вещи, как

- Рассказы из русской истории XVIII века
- Россия перед эпохою преобразования
- Русская летопись для первоначального чтения

ы? Хотя они могут быть позднейшими сборками, а названия - креативом редакции.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От AFirsov
К Keu (24.11.2010 08:11:18)
Дата 24.11.2010 14:42:31

Re: Да, несколько смутило количество томов в "Истории России с древнейших времен

>>достаточно сухо, много дат, событий.

Лучше, я понял, Ключевского. Тем более, что у него текст - это записанные
лекции - на слух с кассеты должно быть хорошо. Просто нужно, типа,
держать в уме где его заносит (типа 17 век - любимый, реформы
Петра - чуть ли не регресс и т.д.). О качестве: сравните, например,
первые главы Соловьева и Ключевского о русском характере :-)))
Вы все поймете сами.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Keu
К AFirsov (24.11.2010 14:42:31)
Дата 24.11.2010 16:00:09

Re: Да, несколько...

>>>достаточно сухо, много дат, событий.
>
>Лучше, я понял, Ключевского.

Он аж минимум в трех вариантах разными студиями озвучен :)

>Тем более, что у него текст - это записанные
>лекции - на слух с кассеты должно быть хорошо.
>Просто нужно, типа,
>держать в уме где его заносит (типа 17 век - любимый, реформы
>Петра - чуть ли не регресс и т.д.).

Понял.

>О качестве: сравните, например,
>первые главы Соловьева и Ключевского о русском характере :-)))
>Вы все поймете сами.

У Соловьева отдельно нашел абзац про характер
------
Наконец, природа страны имеет важное значение в истории по тому влиянию, какое оказывает она на характер народный. Природа роскошная, с лихвою вознаграждающая и слабый труд человека, усыпляет деятельность последнего, как телесную, так и умственную.
------ и т.д.

у Ключевского - не нашел :(

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Д.И.У.
К Keu (24.11.2010 16:00:09)
Дата 24.11.2010 17:00:40

Re: Да, несколько...

>>Лучше, я понял, Ключевского.
>
>Он аж минимум в трех вариантах разными студиями озвучен :)

>>Тем более, что у него текст - это записанные
>>лекции - на слух с кассеты должно быть хорошо.
>>Просто нужно, типа,
>>держать в уме где его заносит (типа 17 век - любимый, реформы
>>Петра - чуть ли не регресс и т.д.).
>
>Понял.

>>О качестве: сравните, например,
>>первые главы Соловьева и Ключевского о русском характере :-)))
>>Вы все поймете сами.
>
>У Соловьева отдельно нашел абзац про характер
>------
>Наконец, природа страны имеет важное значение в истории по тому влиянию, какое оказывает она на характер народный. Природа роскошная, с лихвою вознаграждающая и слабый труд человека, усыпляет деятельность последнего, как телесную, так и умственную.
>------ и т.д.

Это характерно французская идея, приспособленная Соловьевым к отечественным условиям. Фр. ист. школа с 18 в. известна своим "географическим уклоном".

Вообще, для Соловьева характерна ориентация на "общеевропейские" (в смысле западноевропейские) установки при рассмотрении и объяснении российских событий. Что не есть плохо (хотя и не обязательно хорошо - просто такой умственный нюанс и шаблон).
Речь идет не о "непатриотичности", а о приверженности к использованию зап.-евр. "университетских" историографических методик и взглядов.

>у Ключевского - не нашел :(

А вот Ключевский по Европам не ошивался, поэтому его подход уже, но и "самобытнее".
От AFirsov
К Keu (24.11.2010 16:00:09)
Дата 24.11.2010 16:43:37

Re: Да, несколько...

>У Соловьева отдельно нашел абзац про характер
>------
>Наконец, природа страны имеет важное значение в истории по тому влиянию, какое оказывает она на характер народный. Природа роскошная, с лихвою вознаграждающая и слабый труд человека, усыпляет деятельность последнего, как телесную, так и умственную.
>------ и т.д.

Именно его и имел ввиду.
Сравните с Ключевским (17-я лекция):
"Природа и судьба вели великоросса так, что приучили его выходить на прямую дорогу окольными путями. Великоросс мыслит и действует, как ходит. Кажется, что можно придумать кривее и извилистее великорусского просёлка? Точно змея проползла. А попробуйте пройти прямее: только проплутаете и выйдете на ту же извилистую тропу".

И о природе и ее влиянии на работу :-):
"В одном уверен великоросс — что надобно дорожить ясным летним рабочим днём, что природа отпускает ему мало удобного времени для земледельческого труда и что короткое великорусское лето умеет ещё укорачиваться безвременным нежданным ненастьем. Это заставляет великорусского крестьянина спешить, усиленно работать, чтобы сделать много в короткое время и впору убраться с поля, а затем оставаться без дела осень и зиму. Так великоросс приучался к чрезмерному кратковременному напряжению своих сил, привыкал работать скоро, лихорадочно и споро, а потом отдыхать в продолжение вынужденного осеннего и зимнего безделья."

:-))))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'