От 74omsbr
К Роман Алымов
Дата 27.10.2010 09:35:07
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Дык они...

Never Shall I Fail My Comrades
>Доброе время суток!

>>Вон, лучший пример - автоколонны, где газелики унд пазики постепенно вытесняются фордами, богданами, пыжами и теми же ивеками. Обслуживаются машины силами ремонтного цеха, никто на спецсервис их не гоняет.
>
>***** Я тут общался с таксистом крупной таксоконторы по пути в аэропорт - у них парк Хёндаев. Дык в конторе их закрыли моторный цех, потому что работы для них небыло, ну не ломается мотор за 300 тыс пробега. Иногда что-то в подвеске меняют и всё. Если в армии не будут в мотор камазовскую отработку лить, а настоящее масло тырить в лисные машины - будут и армейские ивеки жить долго и счастливо.

Не будут. И глупо сравнивать такси и боевую машину. В отличии от гражданской1 машины, военная лазяет по таким местам, что и в страшном сне не приснится. Перевозит имущества гораздо больше расчетного. При этом стоит не в теплом боксе, а за частую на морозе. И диапазон температур в которых эксплуатируется машина, гораздо превышает требования к гражданским.
Так что глупость Вы написали.

>С уважением, Роман
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 09:35:07)
Дата 27.10.2010 09:45:21

В авиации точно так же приучали механиков обслуживать технику правильно

Скажу как гуманитарий

>Не будут. И глупо сравнивать такси и боевую машину. В отличии от гражданской1 машины, военная лазяет по таким местам, что и в страшном сне не приснится. Перевозит имущества гораздо больше расчетного. При этом стоит не в теплом боксе, а за частую на морозе. И диапазон температур в которых эксплуатируется машина, гораздо превышает требования к гражданским.

И масло лили только правильное через фильтр под контролем инженера, и мотор регулировали.

А уж столько, сколько маршрутка бегает, ни одна военная автомашина в жизни своей не пройдет.

В общем, несерьезно это.

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (27.10.2010 09:45:21)
Дата 27.10.2010 09:51:31

Re: В авиации...

Never Shall I Fail My Comrades
>Скажу как гуманитарий

>>Не будут. И глупо сравнивать такси и боевую машину. В отличии от гражданской1 машины, военная лазяет по таким местам, что и в страшном сне не приснится. Перевозит имущества гораздо больше расчетного. При этом стоит не в теплом боксе, а за частую на морозе. И диапазон температур в которых эксплуатируется машина, гораздо превышает требования к гражданским.
>
>И масло лили только правильное через фильтр под контролем инженера, и мотор регулировали.

>А уж столько, сколько маршрутка бегает, ни одна военная автомашина в жизни своей не пройдет.

>В общем, несерьезно это.
Несерьезно, то, что Вы пишите. Мы сравнивали на спор. Ездовой Камаз за год в бмо, проходит столько же, сколько и маршрутное такси, а то и больше. Кроме того, пробег этих машин перекрывает даже пробег машин дальнобойщиков. Не надо писать то, чего не знаете.

>С уважением
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 09:51:31)
Дата 27.10.2010 10:00:08

Re: В авиации...

Скажу как гуманитарий

>>И масло лили только правильное через фильтр под контролем инженера, и мотор регулировали.
>>А уж столько, сколько маршрутка бегает, ни одна военная автомашина в жизни своей не пройдет.
>>В общем, несерьезно это.
>Несерьезно, то, что Вы пишите. Мы сравнивали на спор. Ездовой Камаз за год в бмо, проходит столько же, сколько и маршрутное такси, а то и больше. Кроме того, пробег этих машин перекрывает даже пробег машин дальнобойщиков. Не надо писать то, чего не знаете.
"Ездовой" - это который в ППД один за всех бегает, пока прочая техника в парке стоит?
А сколько маршруток вот так же отстаивается, пока одна за всех бегает и ресурс нарабатывает?

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (27.10.2010 10:00:08)
Дата 27.10.2010 10:03:54

Re: В авиации...

Never Shall I Fail My Comrades
>Скажу как гуманитарий

>>>И масло лили только правильное через фильтр под контролем инженера, и мотор регулировали.
>>>А уж столько, сколько маршрутка бегает, ни одна военная автомашина в жизни своей не пройдет.
>>>В общем, несерьезно это.
>>Несерьезно, то, что Вы пишите. Мы сравнивали на спор. Ездовой Камаз за год в бмо, проходит столько же, сколько и маршрутное такси, а то и больше. Кроме того, пробег этих машин перекрывает даже пробег машин дальнобойщиков. Не надо писать то, чего не знаете.
>"Ездовой" - это который в ППД один за всех бегает, пока прочая техника в парке стоит?
Нет. Есть машины строевой группы. Их достаточно много и зачастую их количество превышает количество машин, которые стоят на складах загруженные. И их количество ни как не одна, а измеряется десятками, а иногда и сотнями.
>А сколько маршруток вот так же отстаивается, пока одна за всех бегает и ресурс нарабатывает?
Я ответил выше
>С уважением
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 10:03:54)
Дата 27.10.2010 12:03:00

Их гоняют каждый день в рваном режиме по 18 часов? (-)
От 74omsbr
К Гегемон (27.10.2010 12:03:00)
Дата 27.10.2010 12:11:01

Re: Их гоняют...

Never Shall I Fail My Comrades

А иногда и все 24.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От bedal
К 74omsbr (27.10.2010 12:11:01)
Дата 27.10.2010 12:44:17

раз в сколько лет? (-)
От 74omsbr
К bedal (27.10.2010 12:44:17)
Дата 27.10.2010 13:04:36

Re: раз в...

Never Shall I Fail My Comrades

Ежегодно и ежедневно. Наряд на выход машин из парка каждый день не менее 100 машин на сутки.
Может в середине 90-х и ходил один Камаз, сейчас все гораздо серьезнее.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 13:04:36)
Дата 27.10.2010 13:45:38

Я правильно понял?

Скажу как гуманитарий

>Ежегодно и ежедневно. Наряд на выход машин из парка каждый день не менее 100 машин на сутки.
>Может в середине 90-х и ходил один Камаз, сейчас все гораздо серьезнее.
В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?


С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (27.10.2010 13:45:38)
Дата 27.10.2010 13:54:18

Re: Я правильно...

Never Shall I Fail My Comrades
>Скажу как гуманитарий

>>Ежегодно и ежедневно. Наряд на выход машин из парка каждый день не менее 100 машин на сутки.
>>Может в середине 90-х и ходил один Камаз, сейчас все гораздо серьезнее.
>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли. Машины идут под:
- обеспечения подвоза мат. средств
- обеспечения мероприятий боевой подготовки
- вывоза больных
Вы как думаете откуда материальные и продовольственные запасы в мсбр появляются? Из воздуха? Нет их перевозят со складов, а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много. 2 раза в неделю из моей бригады минимум 20 машин уезжают в Новосибирск за различными мат. средствами и ГСМ, а так же продовольствием. А это самое ближнее что есть из складов. А кроме того, ежедневно надор возить продовольствие Гсм и мат. средства на полигон, а кроме того еще и боеприпасы. А еще ежедневно надо выделять мед. машины. Автоцистерны перевозят горючее каждый день и в парки становятся только на субботу и воскресенье.



>С уважением
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Ktulu
К 74omsbr (27.10.2010 13:54:18)
Дата 27.10.2010 15:42:14

Посчитаем

>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.

Если абстрактно подсчитать, то получим следующее.
Допустим, 100 грузовиков грузоподъёмностью по 10 т каждый эксплуатируются по 18 часов в сутки
30 дней в месяц. Допустим, одна поездка на 6 часов, т.е. каждый делает три поездки в день.
Таким образом, за день грузовики перевезут 3 тыс. т, или 650 кг в день на каждого военнослужащего бригады.
По-моему вы слегка увлеклись.

--
Алексей
От Secator
К Ktulu (27.10.2010 15:42:14)
Дата 27.10.2010 16:43:48

Re: Посчитаем

>>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
>> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.
>
>Если абстрактно подсчитать, то получим следующее.
>Допустим, 100 грузовиков грузоподъёмностью по 10 т каждый эксплуатируются по 18 часов в сутки
>30 дней в месяц. Допустим, одна поездка на 6 часов, т.е. каждый делает три поездки в день.
>Таким образом, за день грузовики перевезут 3 тыс. т, или 650 кг в день на каждого военнослужащего бригады.
>По-моему вы слегка увлеклись.

1. Далеко не все они имеют грузоподъемность 10Т
2. Далеко Не всегда ездят с полной загрузкой
3. Часть грузоподъемности съедает постоянно установленное оборудование.
С уважением Secator
От Ktulu
К Secator (27.10.2010 16:43:48)
Дата 27.10.2010 18:22:10

Re: Посчитаем

>>>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>>>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
>>> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.
>>
>>Если абстрактно подсчитать, то получим следующее.
>>Допустим, 100 грузовиков грузоподъёмностью по 10 т каждый эксплуатируются по 18 часов в сутки
>>30 дней в месяц. Допустим, одна поездка на 6 часов, т.е. каждый делает три поездки в день.
>>Таким образом, за день грузовики перевезут 3 тыс. т, или 650 кг в день на каждого военнослужащего бригады.
>>По-моему вы слегка увлеклись.
>
>1. Далеко не все они имеют грузоподъемность 10Т
Да, многие тяжёлые грузовики (а разговор о них) имеют грузоподъёмность и 20 и 25 тонн.

>2. Далеко Не всегда ездят с полной загрузкой
Не всегда. Но если 10-тонный грузовик постоянно ездит с загрузкой в 1 т, то налицо
разбазаривание государственных средств, складывающихся и из моих налогов тоже.

>3. Часть грузоподъемности съедает постоянно установленное оборудование.
Многие поездки не занимают 6 часов.

Это я к тому, что я мог при желании и 2 тонны на в/c в день насчитать, но не брал
максимальные цифры. Вы согласны, что цифра в 650 кг завышена в разы, если не на порядок?

--
Алексей
От 74omsbr
К Ktulu (27.10.2010 18:22:10)
Дата 27.10.2010 18:26:44

Re: Посчитаем

Never Shall I Fail My Comrades
>>>>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>>>>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
>>>> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.
>>>
>>>Если абстрактно подсчитать, то получим следующее.
>>>Допустим, 100 грузовиков грузоподъёмностью по 10 т каждый эксплуатируются по 18 часов в сутки
>>>30 дней в месяц. Допустим, одна поездка на 6 часов, т.е. каждый делает три поездки в день.
>>>Таким образом, за день грузовики перевезут 3 тыс. т, или 650 кг в день на каждого военнослужащего бригады.
>>>По-моему вы слегка увлеклись.
>>
>>1. Далеко не все они имеют грузоподъемность 10Т
>Да, многие тяжёлые грузовики (а разговор о них) имеют грузоподъёмность и 20 и 25 тонн.
В себя придете. Ваш поцреотический бред читать противно. Предыдуший автор все правильно написал. 100 машин, это не все грузовики, это и КТЛ и МТО-АТ и мед. машины. Кроме перевозки имущества, машины перевозят и личный состав, а имущество не всегда забивается под завязку.
>>2. Далеко Не всегда ездят с полной загрузкой
>Не всегда. Но если 10-тонный грузовик постоянно ездит с загрузкой в 1 т, то налицо
>разбазаривание государственных средств, складывающихся и из моих налогов тоже.
Вам Выше я написал. Я понимаю желание отработать казенные деньги. Но прежде чем писать, надо головой думать, а не седалишным местом. Даже если перевезти 20 цинков патронов то на чем их перевезти? В войсках Газ-66 уже нет, а ташить их на себе не реально.

>>3. Часть грузоподъемности съедает постоянно установленное оборудование.
>Многие поездки не занимают 6 часов.
И что дальше. Например МТО-Ат может за день проездить всего 30 минут, за то работа его агрегатов сожрет моторессурса за 24 часа работы.
>Это я к тому, что я мог при желании и 2 тонны на в/c в день насчитать, но не брал
>максимальные цифры. Вы согласны, что цифра в 650 кг завышена в разы, если не на порядок?
Вы бредите.

>--
>Алексей
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Ktulu
К 74omsbr (27.10.2010 18:26:44)
Дата 27.10.2010 18:32:21

Re: Посчитаем

>>Вы согласны, что цифра в 650 кг завышена в разы, если не на порядок?
>Вы бредите.

У меня сложилось впечатление, что бредите вы, ну да ладно. Так сколько по вашему в мирное время
надо перевести грузов на военнослужащего в день (достаточно порядок -- 10, 100 или 1000 кг)?

>>>>>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>>>>>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
>>>>> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.

Вот это -- ваши слова?

--
Алексей
От 74omsbr
К Ktulu (27.10.2010 18:32:21)
Дата 27.10.2010 18:41:05

Re: Посчитаем

Never Shall I Fail My Comrades
>>>Вы согласны, что цифра в 650 кг завышена в разы, если не на порядок?
>>Вы бредите.
>
>У меня сложилось впечатление, что бредите вы, ну да ладно. Так сколько по вашему в мирное время
>надо перевести грузов на военнослужащего в день (достаточно порядок -- 10, 100 или 1000 кг)?
Уважаемый, ты бы сначала внимательно почитал, что тебе пишут, а потом бы рассказывал басни. На военнослужашего в день перевозится различное количество грузов, например на учениях бывает, что и больше тонны. В повседневной жизнедеятельности, с учетом мат. запасов, то до 100 кг. Но Вы забыли, что и на технику нужно перевозить имущество, как то такому крутому спецу, как вы и напоминать боязно. Так вот, для обеспечения одной стрельбы штатным снарядом для танков, на один танк надо перевезти больше тонны, а это с учетом соляры, БК и других мат. средств. А стреляет не один танк. За 7 дней БрТУ с боевой стрельбой, автомобили наматывают полуторогодовую норму моторесурса и это без учета того, сколько груза перевезли.
>>>>>>>В течение года бригада гоняет минимум сотню тяжелых грузовиков по 18 часов каждые сутки?
>>>>>>Не только грузовиков, но и автоцистерн, ремонтных машин и т.д. Вы все правильно поняли.
>>>>>> ... а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много.
>
>Вот это -- ваши слова?
Мои я и от них не отказываюсь. Читайте, что я написал выше. А еще выше я писал про бензовозы, которые летают каждый день за грузом и обратно.
>--
>Алексей
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Администрация (ID)
К 74omsbr (27.10.2010 18:41:05)
Дата 27.10.2010 19:56:45

Модераториал 2 Ktulu и 74omsbr

Уважаемые участники!

Настоятельно прошу исключить личную пикировку из вашей дискуссии. "Бред", "бредити", "поцреот" - ненадлежащий стиль ведения общения.

С уважением, ID
От Ktulu
К 74omsbr (27.10.2010 18:41:05)
Дата 27.10.2010 18:51:12

Re: Посчитаем

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>Вы согласны, что цифра в 650 кг завышена в разы, если не на порядок?
>>>Вы бредите.
>>
> На военнослужашего в день перевозится различное количество грузов, например на учениях бывает, что и больше тонны.

В 4500 т на бригаду в день я, увы, даже на учениях поверить не могу.

>В повседневной жизнедеятельности, с учетом мат. запасов, то до 100 кг. Но Вы забыли, что и на технику нужно перевозить имущество, как то такому крутому спецу, как вы и напоминать боязно.

Т.е. средняя цифра в 650 кг на в/с в день завышена на порядок, о чём я и спрашивал. Зачем, спрашивается,
вам было так нервничать, поберегите себя.

> Так вот, для обеспечения одной стрельбы штатным снарядом для танков, на один танк надо перевезти больше тонны, а это с учетом соляры, БК и других мат. средств. А стреляет не один танк.

Даже если стреляют 60 танков, это 60 т, 10-т грузовик съездит 6 раз. Не вырисовывается как-то 18-часовых
перевозок груза сотней грузовиков даже в пиковые моменты, я уж не говорю о средних.

> За 7 дней БрТУ с боевой стрельбой, автомобили наматывают полуторогодовую норму моторесурса и это без учета того, сколько груза перевезли.

Ну наматывают, так это не потому, что много ездят, а потому что ресурс крайне низкий по гражданским меркам.
А гражданские грузовики могут ездить по 18 часов каждый день в течение года. И накатывают иногда по 2 млн. км.

--
Алексей
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 13:54:18)
Дата 27.10.2010 14:55:27

Re: Я правильно...

Скажу как гуманитарий

>Вы все правильно поняли. Машины идут под:
>- обеспечения подвоза мат. средств
>- обеспечения мероприятий боевой подготовки
>- вывоза больных
>Вы как думаете откуда материальные и продовольственные запасы в мсбр появляются? Из воздуха? Нет их перевозят со складов, а что бы обеспечить мсбр в 4500 чел на каждый день, перевезти надо очень и очень много. 2 раза в неделю из моей бригады минимум 20 машин уезжают в Новосибирск за различными мат. средствами и ГСМ, а так же продовольствием. А это самое ближнее что есть из складов. А кроме того, ежедневно надор возить продовольствие Гсм и мат. средства на полигон, а кроме того еще и боеприпасы. А еще ежедневно надо выделять мед. машины. Автоцистерны перевозят горючее каждый день и в парки становятся только на субботу и воскресенье.

Смотрю на московские маршрутки. Выходят на линию в 5 часов с копейками, уходят в парк за полночь. Каждый день, включая выходные. Уж не знаю, когда у них техобслуживание.
Перегружены все, катаются со светофорами, пробками и толчками-рывками-торможениями, в любую погоду.

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (27.10.2010 14:55:27)
Дата 27.10.2010 15:07:04

И что дальше? (-)
От Гегемон
К 74omsbr (27.10.2010 15:07:04)
Дата 27.10.2010 20:54:38

В этом режиме импортная техника оказалась понадежнее отечественной (-)
От bedal
К Гегемон (27.10.2010 13:45:38)
Дата 27.10.2010 13:53:28

реалистичнее: сотня грузовиков с суммарным пробегом 18 часов в сутки (-)
От 74omsbr
К bedal (27.10.2010 13:53:28)
Дата 27.10.2010 14:02:16

Re: реалистичнее: сотня...

Never Shall I Fail My Comrades

реалистичнее для Вас будет в вопросах, про которые Вы пишите начать разбираться и знать реалии ВС РФ.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Роман Алымов
К 74omsbr (27.10.2010 09:35:07)
Дата 27.10.2010 09:44:18

Похоже мы в разных странах живём (+)

Доброе время суток!

>Не будут. И глупо сравнивать такси и боевую машину. В отличии от гражданской1 машины, военная лазяет по таким местам, что и в страшном сне не приснится. Перевозит имущества гораздо больше расчетного. При этом стоит не в теплом боксе, а за частую на морозе. И диапазон температур в которых эксплуатируется машина, гораздо превышает требования к гражданским.
***** В России как раз гражданские машины лазят там, где в страшном сне не приснится, перевозят столько что рессоры гнутся в обратную сторону, стоят на морозе, работают на северах и югах, в любую погоду. Военные же машины большей частью стоят по паркам (ибо "вдруг война а я уставший"), а когда пытаются из них выехать - начинаются танцы с бубнами и кончается это вызовом гражданского трейлера-иномарки для перевозки техники, под которой издох отечественный тралл.


С уважением, Роман
От 74omsbr
К Роман Алымов (27.10.2010 09:44:18)
Дата 27.10.2010 09:49:26

Re: Похоже мы...

Never Shall I Fail My Comrades
>Доброе время суток!

>>Не будут. И глупо сравнивать такси и боевую машину. В отличии от гражданской1 машины, военная лазяет по таким местам, что и в страшном сне не приснится. Перевозит имущества гораздо больше расчетного. При этом стоит не в теплом боксе, а за частую на морозе. И диапазон температур в которых эксплуатируется машина, гораздо превышает требования к гражданским.
>***** В России как раз гражданские машины лазят там, где в страшном сне не приснится, перевозят столько что рессоры гнутся в обратную сторону, стоят на морозе, работают на северах и югах, в любую погоду. Военные же машины большей частью стоят по паркам (ибо "вдруг война а я уставший"), а когда пытаются из них выехать - начинаются танцы с бубнами и кончается это вызовом гражданского трейлера-иномарки для перевозки техники, под которой издох отечественный тралл.

Да мы в разных странах живем. Оказывается армейские Камазы эксплуатируются в более комфортных условиях, чем гражданские машины. У меня больше нет слов.


>С уважением, Роман
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От bedal
К 74omsbr (27.10.2010 09:49:26)
Дата 27.10.2010 11:33:24

да. За исключением одного пункта, убийственного: водители. (-)