От Гегемон
К Паршев
Дата 11.10.2010 23:06:26
Рубрики 11-19 век;

А можно подробнее?

Скажу как гуманитарий

>К сожалению, многовековая практика господства немецкой верхушки в славянской стране повлияла на выбор вектора развития объединенной германской нации - что мы и наблюдали в первой половине 20-го века.

Что вы имеете в виду?

С уважением
От Паршев
К Гегемон (11.10.2010 23:06:26)
Дата 12.10.2010 12:11:41

Re: А можно...

>Скажу как гуманитарий

>>К сожалению, многовековая практика господства немецкой верхушки в славянской стране повлияла на выбор вектора развития объединенной германской нации - что мы и наблюдали в первой половине 20-го века.
>
>Что вы имеете в виду?

Австрию я имею в виду. На 50 млн. душ Немцы составляли там немного более 10 млн. - и правили. Славян было почти ровно - половина. Плюс 10 млн.венгров, которые были скорее противниками немцев, более последовательными, чем славяне. В революцию 48 года именно славяне сохранили Австрийскую монархию.
От Криптономикон
К Паршев (12.10.2010 12:11:41)
Дата 12.10.2010 17:46:33

Почему славяне поддержали Австрийскую монархию?

>Австрию я имею в виду. На 50 млн. душ Немцы составляли там немного более 10 млн. - и правили. Славян было почти ровно - половина. Плюс 10 млн.венгров, которые были скорее противниками немцев, более последовательными, чем славяне. В революцию 48 года именно славяне сохранили Австрийскую монархию.

Могло ли быть мотивом славянской поддержки Габсбургам то что они удачно и небезосновательно позиционировали себя как главную силу защищающую и западных и восточных христиан от турецкого полумесяца?
И только после русско-турецкой войны (1877—1878) когда Россия взяла на себя роль защитника православных австрийская монархия потерала свой статус в глазах славян?

С уважением,
Криптономикон
От Сибиряк
К Криптономикон (12.10.2010 17:46:33)
Дата 12.10.2010 19:59:36

потому что венгров ненавидели сильнее, чем немцев (-)
От Паршев
К Сибиряк (12.10.2010 19:59:36)
Дата 12.10.2010 23:57:47

да, но главным образом у славян не было единства

Энгельса хорошо прочитать про революцию 48 года
От Паршев
К Паршев (12.10.2010 23:57:47)
Дата 13.10.2010 00:03:17

Даже пожалуй нет :)

юмор ситуации в том, что революция 48 года была антигабсбургской, национальной и немецкой :) ну это как представьте гипотетически - русские решили СССР развалить, а республики им этого не дали (с иностранной помощью)

венгерскую эскападу оставляем за скобками.
От Ярослав
К Сибиряк (12.10.2010 19:59:36)
Дата 12.10.2010 20:09:47

а австрийских немцев сильно ненавидели?

словенцы, хорваты, украинцы, теже чехи, поляки?
От Iva
К Сибиряк (12.10.2010 19:59:36)
Дата 12.10.2010 20:09:07

+ чехи боялись, что империя развалится

Привет!

и они попадут под немцев. Т.е. они предпочитали быть в Австрийской, а не Германской империи.

Владимир
От Ярослав
К Криптономикон (12.10.2010 17:46:33)
Дата 12.10.2010 17:54:40

Re: Почему славяне...


>
>Могло ли быть мотивом славянской поддержки Габсбургам то что они удачно и небезосновательно позиционировали себя как главную силу защищающую и западных и восточных христиан от турецкого полумесяца?
>И только после русско-турецкой войны (1877—1878) когда Россия взяла на себя роль защитника православных австрийская монархия потерала свой статус в глазах славян?

а кто из православных кроме граничар и части румын были поддаными монархии?

>С уважением,
>Криптономикон

Ярослав
От Криптономикон
К Ярослав (12.10.2010 17:54:40)
Дата 12.10.2010 18:22:46

Re: Почему славяне...


>>
>>Могло ли быть мотивом славянской поддержки Габсбургам то что они удачно и небезосновательно позиционировали себя как главную силу защищающую и западных и восточных христиан от турецкого полумесяца?
>>И только после русско-турецкой войны (1877—1878) когда Россия взяла на себя роль защитника православных австрийская монархия потерала свой статус в глазах славян?
>
>а кто из православных кроме граничар и части румын были поддаными монархии?

Но они же славяне! Или православные )))
Как я подозреваю австрийская монархия уникально смогла установить у себя все "опции" и католики и немцы и славяне и православные и каждый европеец ,в зависимости от своих убеждений имел мотив поддержки цесарцев.

С уважением,
Криптономикон

>>С уважением,
>>Криптономикон
>
>Ярослав
От Ярослав
К Криптономикон (12.10.2010 18:22:46)
Дата 12.10.2010 19:33:28

Re: Почему славяне...


>>>
>>>Могло ли быть мотивом славянской поддержки Габсбургам то что они удачно и небезосновательно позиционировали себя как главную силу защищающую и западных и восточных христиан от турецкого полумесяца?
>>>И только после русско-турецкой войны (1877—1878) когда Россия взяла на себя роль защитника православных австрийская монархия потерала свой статус в глазах славян?
>>
>>а кто из православных кроме граничар и части румын были поддаными монархии?
>
>Но они же славяне! Или православные )))
>Как я подозреваю австрийская монархия уникально смогла установить у себя все "опции" и католики и немцы и славяне и православные и каждый европеец ,в зависимости от своих убеждений имел мотив поддержки цесарцев.

ну почитайте
http://bohemicus.livejournal.com/35192.html
http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix


Ярослав
От Криптономикон
К Ярослав (12.10.2010 19:33:28)
Дата 12.10.2010 20:21:54

Re: Почему славяне...



>ну почитайте

> http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix
Ну почитал, и убедился в своей правоте, плюс добавил еще и еврейскую опцию к австрийской монархии
>Ярослав
С уважением,
Криптономикон
От Ярослав
К Криптономикон (12.10.2010 20:21:54)
Дата 12.10.2010 20:23:54

Re: Почему славяне...



>>ну почитайте
>
>> http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix
>Ну почитал, и убедился в своей правоте, плюс добавил еще и еврейскую опцию к австрийской монархии

-))) ну как шутили кокарда KuK армии FJI расшифровуется как "Fur Judische Interesse"

>>Ярослав
>С уважением,
>Криптономикон
Ярослав
От Криптономикон
К Ярослав (12.10.2010 20:23:54)
Дата 12.10.2010 20:38:52

Re: Почему славяне...



>>>ну почитайте
>>
>>> http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix
>>Ну почитал, и убедился в своей правоте, плюс добавил еще и еврейскую опцию к австрийской монархии
>
>-))) ну как шутили кокарда KuK армии FJI расшифровуется как "Fur Judische Interesse"

А как там в Австрии с антисемитизмом?
С каким энтузиазмом австрияки участвовали в окончательном решении,
как латыши или сильнее\слабже?

С уважением,
Криптономикон
От Chestnut
К Ярослав (12.10.2010 19:33:28)
Дата 12.10.2010 19:40:49

Re: Почему славяне...

>ну почитайте
> http://bohemicus.livejournal.com/35192.html
> http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix

О, а реконструкторы на фотографии с ЕИВ эрцгерцогом Отто реконструируют "попугайский полк" Швейка )))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ярослав
К Chestnut (12.10.2010 19:40:49)
Дата 12.10.2010 19:51:56

Re: Почему славяне...

>>ну почитайте
>> http://bohemicus.livejournal.com/35192.html
>> http://ah.milua.org/poxishhenie-centralnoj-evropy-glazami-ochevidcev-i-postradavshix
>
>О, а реконструкторы на фотографии с ЕИВ эрцгерцогом Отто реконструируют "попугайский полк" Швейка )))

да знакомая группа , вместе на Блосдорфе были - вообще у чехов больше всех групп на Австро-Венгрию (по сути все чешские полки реконструируются )

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Ярослав
От Dervish
К Гегемон (11.10.2010 23:06:26)
Дата 12.10.2010 01:09:00

Может это о "пятом пункте" у Романовых с конца 17 века? (-)

-
От фельдкурат Отто Кац
К Dervish (12.10.2010 01:09:00)
Дата 12.10.2010 01:21:15

Именно с конца 17-го века ? :)) (-)
От Dervish
К фельдкурат Отто Кац (12.10.2010 01:21:15)
Дата 12.10.2010 01:36:58

Елизавета Петровна по батюшке вроде русских кровей, ЕМНИП? А потом "понаехали" (-)

-
От фельдкурат Отто Кац
К Dervish (12.10.2010 01:36:58)
Дата 12.10.2010 01:40:17

Может быть "со 2-ой четверти 18-го века" ? :)) (-)
От Dervish
К фельдкурат Отто Кац (12.10.2010 01:40:17)
Дата 12.10.2010 02:12:05

Вы правы, конечно. Невнимательность моя... (-)

-