От радист
К All
Дата 29.01.2010 04:28:38
Рубрики Современность; ВВС;

Паааехали!!! Взлетел! (-)
От Flanker
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 31.01.2010 01:46:12

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Кстати, поздравляю наших контрразведчиов, очень приятно, что не все из Вас выродились в кадавров из "первых отделов", кто в курсе, я знаю про историю о студентах из КнААПО, молодцы вы дело свое знаете, что приятно, никто до вылета достоверно не знал облик Т-50, молодцы, так держать, храните наши тайны!.
От Нумер
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 30.01.2010 18:41:35

А если без эфории

Отсутствие заметной S-образности воздухозаборников вроде как говорит о том, что двигатели мощный вклад в ЭПР как вносили, так и будут. Сопла, как я понял, тоже осесимметричные и тут снова отставание от американцев.
От Flanker
К Нумер (30.01.2010 18:41:35)
Дата 31.01.2010 01:05:11

Re: А если...

>Отсутствие заметной S-образности воздухозаборников вроде как говорит о том, что двигатели мощный вклад в ЭПР как вносили, так и будут. Сопла, как я понял, тоже осесимметричные и тут снова отставание от американцев.
S-образность четко видна на виде сбоку, только походу она у нас вертикальная, а не горизонтальная как у американцев
От bedal
К Нумер (30.01.2010 18:41:35)
Дата 30.01.2010 21:35:59

S вертикальное и весьма приличное,это хорошо заметно

> Сопла, как я понял, тоже осесимметричные и тут снова отставание от американцев.
Сопла - не хуже, чем у F-35, где оно (и весь окружающий фюзеляж) тоже круглое.
От Flanker
К bedal (30.01.2010 21:35:59)
Дата 31.01.2010 00:53:50

Не предRe: S вертикальное и весьма приличное,это хорошо заметно

>> Сопла, как я понял, тоже осесимметричные и тут снова отставание от американцев.
>Сопла - не хуже, чем у F-35, где оно (и весь окружающий фюзеляж) тоже круглое.
Не предназначена наша птичка отступать :) поэтому и круглые сопла и массивная балка сзади:) А насчет ЭПР 0.5 м - оставим на совесть индожурналюгам и тем кому так хочется поверить, что мы ни черта не могем (все срисовали, отсталая страна, нужное подчеркнуть)...
От Дм. Журко
К Нумер (30.01.2010 18:41:35)
Дата 30.01.2010 19:20:53

Заявляется площадь около значений для F/A-18E. Не отставание, а другой класс. (-)
От Нумер
К Дм. Журко (30.01.2010 19:20:53)
Дата 30.01.2010 23:10:16

Ну дык бороться ему в первую очередь с F-22

Да и F/A-18 если я правильно понимаю, в некотором роде второсортный самолёт.
От Ktulu
К Дм. Журко (30.01.2010 19:20:53)
Дата 30.01.2010 19:23:43

Заявляется кем? Индийским журналистом? (-)
От Дм. Журко
К Ktulu (30.01.2010 19:23:43)
Дата 30.01.2010 19:29:55

Нет. Генеральным конструктором. (-)
От Flanker
К Дм. Журко (30.01.2010 19:29:55)
Дата 31.01.2010 00:55:12

Re: Нет. Генеральным...

Не читайте советского интернету перефразируя классика, либо вы нагло врете, что не исключено читая ваши предыдущие речи.
От Ktulu
К Дм. Журко (30.01.2010 19:29:55)
Дата 30.01.2010 19:36:36

Не заявлял ген. конструктор ничего такого. (-)
От Bober
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 22:44:16

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Поздравляю всех причастных!!! Спасибо ребята!!! Земной вам поклон от всего НИИ ПФМ при ХАИ!!! Спасибо что подхватили упавшее знамя!!!
От SerP-M
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 19:08:15

Поздравления всем причастным! Дай Бог, будет и серия! (-)
От writer123
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 16:13:06

Мои поздравления всем причастным! Да и вообще всем!

Очень важное событие, говорящее о том, что ставить крест на нас пока рано. :)
От damdor
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 15:50:34

Поздравления всем причастным, радостного настроения остальным!!

Доброго времени суток!

Надеюсь, не только первый... Будет и серия :)

Правда, непонятно - ещё можем или уже снова можем делать. :(
Именно, поэтому, наверное, ближе к ТБ-3

С уважением, damdor
От sss
К damdor (29.01.2010 15:50:34)
Дата 29.01.2010 16:14:19

Re: Поздравления всем причастным,

>Надеюсь, не только первый... Будет и серия :)

Их, АФАЙК, уже сейчас двое :)
От SergeOS
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 15:42:16

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Красивый!! Стремительно выглядит!!! Как ушел со взлетки, как ушел!!! Это вам не вам не динозябра мериканьская, которая хвостом по полосе стучала, это мощь, поздравляю!! может все таки что нибудь к лучшему изменится.

С уважением.
От UFO
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 14:13:03

У-Р-А!

Приветствую Вас!

Как бы там ни было, а СДЕЛАЛИ! И доделают, не сомневаюсь.
А птичка красива. После легкого тьюнинга будет вообще
загляденье. Кстати, на мой взгляд, она симпатичнее YF-23.
Про Рэптор ваще молчу.


С уважением, UFO.
От инженегр
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 13:28:44

Дождались. В планере, судя по всему, изрядная доля неметаллических панелей. (-)
От Казанский
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 12:54:05

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Ну вот а вы сомневались,теперь т-95 ждем. :)
От Объект 172М
К Казанский (29.01.2010 12:54:05)
Дата 29.01.2010 13:04:12

Это он и есть, просто обработан напильником (-)
От Объект 172М
К Казанский (29.01.2010 12:54:05)
Дата 29.01.2010 13:03:06

Re: Паааехали!!! Взлетел! (-)
От Андрей Платонов
К Казанский (29.01.2010 12:54:05)
Дата 29.01.2010 12:59:15

Re: Паааехали!!! Взлетел!

>Ну вот а вы сомневались,теперь т-95 ждем. :)

Когда взлетит? :-)
От Д.Белоусов
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 12:48:25

Поздравления всем причастным! Слава Богу - сделали ведь! (-)
От Каманч
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 12:40:51

Искренне поздравляю! (-)
От Пехота
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 12:21:16

Видео полета, на всякий случай.

Салам алейкум, аксакалы!
http://www.vesti.ru/doc.html?id=338601

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К Пехота (29.01.2010 12:21:16)
Дата 29.01.2010 12:37:18

На ютубе: http://www.youtube.com/watch?v=X4y7s_uDW24&feature (-)
От PAV605
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 12:11:48

А между прочим некоторые рисунки с paralay.com оказались

весьма близки к оригиналу. Может это неспроста? :)
От Александр Стукалин
К PAV605 (29.01.2010 12:11:48)
Дата 29.01.2010 12:45:35

Re: А между...

>весьма близки к оригиналу. Может это неспроста? :)

ну естественно неспроста... :-)
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1945532.htm
От PQ
К Александр Стукалин (29.01.2010 12:45:35)
Дата 29.01.2010 14:12:13

Re: А между...

>>весьма близки к оригиналу. Может это неспроста? :)
>
>ну естественно неспроста... :-)
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1945532.htm

Вот люди боялись что он не будет выглядеть как эта модель. А так почти один в один. Что очень радует.
От Exeter
К PQ (29.01.2010 14:12:13)
Дата 29.01.2010 14:19:44

Учитывая происхождение этой модельки - сомнений было мало :-)) (-)
От Banzay
К PAV605 (29.01.2010 12:11:48)
Дата 29.01.2010 12:12:47

Этим вопросом занимаются... ИМХО (-)
От Александр Стукалин
К Banzay (29.01.2010 12:12:47)
Дата 29.01.2010 12:45:06

Разве што из любви к искусству... :-) (-)
От Фукинава
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 11:42:24

Молодцы!!! (-)
От Alex Lee
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 11:27:31

Визуально - Су-27, обработанный напильником до F-22. :) (-)
От Flanker
К Alex Lee (29.01.2010 11:27:31)
Дата 30.01.2010 02:06:02

Re: Визуально -...

Нееее :) Это Су-27 на который уронили что то тяжелое, потому и "раздавленная лягушка" :)
А если серьезно, это и не скрывалось никогда, грех от такой великолепной конструкции как Т-10 не оттолкнутся, зато ни одна сволочь (ну кроме самой предвзятой) не скажет, что "это слизано с Ф-22"
От Денис Лобко
К Flanker (30.01.2010 02:06:02)
Дата 30.01.2010 12:02:27

А мне кажется, что это на Су-27 сверху сел кто-то большой :-) (-)
От Добрыня
К Alex Lee (29.01.2010 11:27:31)
Дата 29.01.2010 13:20:59

Скорее МиГ-29, вытянувшийся по команде "равняйсь!" (-)
От Пехота
К Alex Lee (29.01.2010 11:27:31)
Дата 29.01.2010 12:04:18

YF-23 скорее (-)
От Forger
К Пехота (29.01.2010 12:04:18)
Дата 29.01.2010 15:47:39

Да, бросьте. Видно, что Сухой

Скорее помесь Су-27 и 1.42 в современной редакции . А цельноповортные кили - это вообще сильно. Представим его с цельным фонарем - ваще конфетка
От Alex Lee
К Пехота (29.01.2010 12:04:18)
Дата 29.01.2010 12:19:48

да, точно. (-)
От Пехота
К Alex Lee (29.01.2010 12:19:48)
Дата 29.01.2010 12:27:09

Тут такое дело

Салам алейкум, аксакалы!

Отечественные источники ТОГДА ЕЩЕ все говорили, что YF-23 считался более перспективной конструкцией. Якобы он проиграл конкурс в результате некоей подковерной борьбы. Так что неудивительно, что Т-50 больше похож на YF-23, чем на YF-22. Точно также как Су-25 больше похож на A-9, чем на A-10.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От dummycharacter
К Пехота (29.01.2010 12:27:09)
Дата 29.01.2010 15:00:48

Однако прототипy f-23 выглядит более аккуратным и(прости господи) инновационным


http://img22.imageshack.us/img22/1526/comparison5.jpg


http://img697.imageshack.us/img697/7082/comparison1.jpg




Когда показывали как Богдан вылазил из самоля - я считал заклепки на борту. Не уверен, что это хорошо.
От Пехота
К dummycharacter (29.01.2010 15:00:48)
Дата 30.01.2010 00:55:40

Просто красивее покрашен (-)
От PAV605
К dummycharacter (29.01.2010 15:00:48)
Дата 29.01.2010 16:23:58

Re: Однако прототипy...

>Когда показывали как Богдан вылазил из самоля - я считал заклепки на борту. Не уверен, что это хорошо.

F35 у них тоже весь заклепистый.

http://img98.imageshack.us/i/s6097.jpg/
От Steven Steel
К PAV605 (29.01.2010 16:23:58)
Дата 29.01.2010 17:55:24

Re: Однако прототипy...

>F35 у них тоже весь заклепистый.

То же не заклепки, то винты.
От Сэр Ежик
К Steven Steel (29.01.2010 17:55:24)
Дата 29.01.2010 22:28:08

Правильно вбитый винт может стать заклепкой :)) (-)
От Денис Лобко
К Сэр Ежик (29.01.2010 22:28:08)
Дата 30.01.2010 11:59:06

Не вбитый винт, а забитый болт :-)

Здоровенькi були!

А вообще надо пользоваться первым правилом мебельщика (упс, каламбурчик-с) - "шуруп, забитый молотком, держится крепче, чем гвоздь, закрученный отвёрткой"

С уважением, Денис Лобко.
От PAV605
К Steven Steel (29.01.2010 17:55:24)
Дата 29.01.2010 18:54:06

Re: Однако прототипy...

>>F35 у них тоже весь заклепистый.
>
>То же не заклепки, то винты.

Ну с точки зрения радиолокации разницы нет.
От Admiral
К PAV605 (29.01.2010 16:23:58)
Дата 29.01.2010 17:43:52

Re: Однако прототипy...


>F35 у них тоже весь заклепистый.

> http://img98.imageshack.us/i/s6097.jpg/

Странно ! Зачем использовать заклепки если сварка обеспечивает ровный шов ? они ( заклепки) ж создают завихрения и тп ... теоретически.
От Constantin
К Admiral (29.01.2010 17:43:52)
Дата 29.01.2010 20:59:15

Re: Однако прототипy...


>Странно ! Зачем использовать заклепки если сварка обеспечивает ровный шов ? они ( заклепки) ж создают завихрения и тп ... теоретически.

например сплавы которые могут вариться проигрывают по удельным характеристикам тем что не варяться и проигрывают здорово.
+ сварной шов имеет более низкую прочность и в зоне шва материал утолщают. ну и еще ряд проблем
От Admiral
К Admiral (29.01.2010 17:43:52)
Дата 29.01.2010 18:36:51

С учетом нижнего поста - вопрос снимаю (-)
От Forger
К dummycharacter (29.01.2010 15:00:48)
Дата 29.01.2010 15:57:06

Он просто черный

И все....
От Alpaka
К dummycharacter (29.01.2010 15:00:48)
Дата 29.01.2010 15:28:20

доведут

есть мнение, что данный прототип серьезно не оптимизировался, так сказать, летающая лаборатория.
Алпака
От Mayh3M
К Пехота (29.01.2010 12:27:09)
Дата 29.01.2010 14:51:03

Оффтоп - где можно про А-9 почитать? (-)
От инженегр
К Mayh3M (29.01.2010 14:51:03)
Дата 29.01.2010 14:59:38

Northrop A-9A - полный гугль. (-)
От Artem Drabkin
К Alex Lee (29.01.2010 11:27:31)
Дата 29.01.2010 11:56:27

Re: Визуально -...

Добрый день,

мне не понравился - летающий блин. Двигатели сильно разнесены. Может в этом есть какой-то скрытый смысл, но визуально раптор изящнее


Под шумящие колеса песня девки горяча
От МиГ-31
К Artem Drabkin (29.01.2010 11:56:27)
Дата 29.01.2010 20:10:38

Re: Визуально -...

>Добрый день,

>мне не понравился - летающий блин. Двигатели сильно разнесены. Может в этом есть какой-то скрытый смысл, но визуально раптор изящнее
 Молчаливый ответ на эту претензию - в ХайРезе, выложенном ув. А. Никольким. Видите там ДВЕ черных линии по оси фюзеляжа...?


>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Artem Drabkin
К МиГ-31 (29.01.2010 20:10:38)
Дата 29.01.2010 20:53:49

Re: Визуально -...

Добрый день,

да я уже понял. но большинство сходится во мнении, что задницу ему еще надо дорабатывать.

Под шумящие колеса песня девки горяча
От МиГ-31
К Artem Drabkin (29.01.2010 20:53:49)
Дата 29.01.2010 20:59:52

Re: Визуально -...

>Добрый день,

>да я уже понял. но большинство сходится во мнении, что задницу ему еще надо дорабатывать.
 Да ему много чего придется дорабатывать. С появлением родных движков, родного РЭО, с появлением того и сего. Обычное и нормальное дело. Рабочий процесс.
Сейчас - главное убедиться, что с аэродинамической и СТЕЛС концепциями не ошиблись. Мерить мерить и еще раз снимать измирения....

>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Пехота
К Artem Drabkin (29.01.2010 11:56:27)
Дата 29.01.2010 12:33:51

От этой картины большая польза - она дырку в обоях закрывает

Салам алейкум, аксакалы!


>мне не понравился - летающий блин. Двигатели сильно разнесены. Может в этом есть какой-то скрытый смысл, но визуально раптор изящнее

Разнесенные двигатели а) позволяют разместить большие объемы внутри фюзеляжа, в результате чего на Т-50 планируется на внутренней подвеске разместить больше ракет, б) создают больший момент при управлении двигателями вразнотяг, что позволяет сократить время входа в маневр. Хотя, с другой стороны, при повреждении одного из двигателей, управление будет сложнее. Но на этот случай ЭДСУ есть.
PS. А сбоку смотрится все равно лучше, чем F-22.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Стукалин
К Пехота (29.01.2010 12:33:51)
Дата 29.01.2010 23:17:11

Re: От этой...

>Салам алейкум, аксакалы!


>>мне не понравился - летающий блин. Двигатели сильно разнесены. Может в этом есть какой-то скрытый смысл, но визуально раптор изящнее
>
>Разнесенные двигатели а) позволяют разместить большие объемы внутри фюзеляжа, в результате чего на Т-50 планируется на внутренней подвеске разместить больше ракет...

Да у него два отсека между ними -- в центральной части и в хвостовой...
От PAV605
К Artem Drabkin (29.01.2010 11:56:27)
Дата 29.01.2010 12:02:05

Re: Визуально -...

>Добрый день,

>мне не понравился - летающий блин.

Со временем притрется к глазу, красивым будет казаться. Мне, например, су-27 тоже не понравился, когда я его первый раз увидел. :)
От PQ
К PAV605 (29.01.2010 12:02:05)
Дата 29.01.2010 15:10:56

А по мне просто красавец (-)
От PAV605
К PQ (29.01.2010 15:10:56)
Дата 29.01.2010 15:56:25

Зверь! :) (-)
От Бирсерг
К Alex Lee (29.01.2010 11:27:31)
Дата 29.01.2010 11:44:25

МФИ напоминает (-)
От Нумер
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 11:26:47

Ура! Слайды! Слайды! (-)
От Ibuki
К Нумер (29.01.2010 11:26:47)
Дата 29.01.2010 12:59:45

Слайды

http://img44.imageshack.us/img44/2966/pakv.jpg


Интересный гребень на на нижней корневой части крыла, навевают мысли о Валькирии и ее отклоняемых вниз законцовках крыльев.

http://img191.imageshack.us/img191/1613/pakfa5.jpg


http://i33.photobucket.com/albums/d68/zmeysmirnoff/pak-fa2.jpg


http://img192.imageshack.us/img192/4043/pakfa4.jpg


http://img258.imageshack.us/img258/9949/pakfa3.jpg


http://img191.imageshack.us/img191/7089/pakfa2.jpg


От Денис Лобко
К Ibuki (29.01.2010 12:59:45)
Дата 29.01.2010 13:11:43

По-моему, это руль высоты, а из-за зума кажется, что это на крыле (-)
От Ibuki
К Денис Лобко (29.01.2010 13:11:43)
Дата 29.01.2010 13:39:40

Re: По-моему, это...

Номер 1 тоже обратила внимания и сначала ввела в прострацию, но при детальном рассмотрении это действительно оказался руль высоты, как Вы и указали. Но я предлагаю обратить внимание на номер 2. Выходит что-то вроде этого: ударная волна образуемая воздухозаборником идет вбок, упирается в гребень и "запирается" в своеобразном "туннеле" создаваемая халявную подъемную силу на сверхзвуке. Как на Валькирии.

[128K]


От Сэр Ежик
К Ibuki (29.01.2010 13:39:40)
Дата 29.01.2010 14:13:06

Re: По-моему, это...

Приветствую!

А это не может быть встроенный контейнер для оружия?

'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От МиГ-31
К Сэр Ежик (29.01.2010 14:13:06)
Дата 29.01.2010 20:12:57

Вполне может быть

обтекателем привода ПНЧ.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От RuLavan
К Сэр Ежик (29.01.2010 14:13:06)
Дата 29.01.2010 14:55:02

Тот вроде подальше

>Приветствую!

>А это не может быть встроенный контейнер для оружия?

>'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)

http://s003.radikal.ru/i202/1001/69/67e05357a7c2.jpg



Врут, поди, как всегда...
От Денис Лобко
К Ibuki (29.01.2010 13:39:40)
Дата 29.01.2010 13:59:49

Re: По-моему, это...

Здоровенькi були!
>Номер 1 тоже обратила внимания и сначала ввела в прострацию, но при детальном рассмотрении это действительно оказался руль высоты, как Вы и указали. Но я предлагаю обратить внимание на номер 2.

А, понял.

> Выходит что-то вроде этого: ударная волна образуемая воздухозаборником идет вбок, упирается в гребень и "запирается" в своеобразном "туннеле" создаваемая халявную подъемную силу на сверхзвуке. Как на Валькирии.

И светится на радаре на все деньги. Или я не прав?

С уважением, Денис Лобко.
От dap
К Денис Лобко (29.01.2010 13:59:49)
Дата 29.01.2010 15:13:02

Он вроде треугольный в сечении. Не должен по идее. (-)
От PAV605
К Денис Лобко (29.01.2010 13:11:43)
Дата 29.01.2010 13:17:55

Вы не про то подумали.

Смотрите под крылом в районе излома передней кромки.
От Hamster
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 11:20:35

УРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (-)
От dummycharacter
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 11:01:27

Сейчас по Росии24 показывают ПАКФА в воздухе. Рядом Су-27. Можно сравнить (-)
От Пехота
К dummycharacter (29.01.2010 11:01:27)
Дата 29.01.2010 11:55:23

Даже рядом с Су-27/30 смотрится здорово. Красивая машина. (+)

Салам алейкум, аксакалы!

Выглядит действительно как самолет нового поколения. Если Су-27 внешним видом напоминает красивую птицу - лебедя или журавля, то ПАК ФА похож на стрелу - вытянутый, опасный. Такой аппарат просто обязан хорошо летать. Поздравляю всех причастных!

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От vasiliy86
К dummycharacter (29.01.2010 11:01:27)
Дата 29.01.2010 11:25:31

Re: Сейчас по...

В паре Су-30, а не Су-27.

Вот видео с вестей - http://www.vesti.ru/doc.html?id=338601
Вот видео с РТР - http://www.youtube.com/watch?v=6XqwDEU0fus
От МиГ-31
К vasiliy86 (29.01.2010 11:25:31)
Дата 29.01.2010 20:13:49

Re: Сейчас по...

>В паре Су-30, а не Су-27.
 Здоровая дура! :)

>Вот видео с вестей - http://www.vesti.ru/doc.html?id=338601
>Вот видео с РТР - http://www.youtube.com/watch?v=6XqwDEU0fus
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Greg
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:58:56

Уррааа! Поздравляю всех (+)

Что можно пожелать истребителю в день рождения? Я пожелаю большого неба и побольше разных побед, и боевых если придется, и коммерческих, и технологических.
От wolff
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:39:34

Поздравляю всех причастных!!! (-)
От Gomer
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:27:17

Вот фотки с с оф. сафта Сухого.

Приветствую.

http://sukhoi.org/img/content/news/IMG_9631.jpg


http://sukhoi.org/img/content/news/IMG_9630.jpg


http://sukhoi.org/img/content/news/IMG_9629.jpg




Отсюда http://sukhoi.org/news/company/?id=3142
С Уважением.
От Отбойник
К Gomer (29.01.2010 10:27:17)
Дата 29.01.2010 11:14:02

Re: +1 c ленты (внутри ссылка)

http://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg

[1.3Mb]
От Отбойник
К Отбойник (29.01.2010 11:14:02)
Дата 29.01.2010 11:17:05

Re: любопытная круглая штуковина перед кабиной пилота (-)
От Виктор Крестинин
К Отбойник (29.01.2010 11:17:05)
Дата 29.01.2010 11:21:34

Мосье не видел Су-27? (-)
От Отбойник
К Виктор Крестинин (29.01.2010 11:21:34)
Дата 29.01.2010 11:29:00

Re: прежде чем запостить посмотрел ..

.. фото су-27..
А Вы считаете, что это ОЛС и есть?
Мне показалось на 27м вроде не так смотрится...
От Александр Стукалин
К Отбойник (29.01.2010 11:29:00)
Дата 29.01.2010 23:13:14

Re: прежде чем...

>.. фото су-27..
>А Вы считаете, что это ОЛС и есть?

ОЛС как таковой там нет -- этой ея макет покуда... :-)
От Виктор Крестинин
К Отбойник (29.01.2010 11:29:00)
Дата 29.01.2010 11:33:35

Считаю, что да. Выглядит во всяком случае так же) (-)
От Отбойник
К Виктор Крестинин (29.01.2010 11:33:35)
Дата 29.01.2010 11:45:37

Re: оно чуть правее от центра имхо

.. любопытно насколько такие выпуклости влияют на стэлсовость данного аппарата... впрочем наверное никак, в масштабах всего фюзеляжа.

ЗЫ: по-французски кстати je ne parle :-)
От Ibuki
К Отбойник (29.01.2010 11:45:37)
Дата 29.01.2010 12:47:19

Стелс

>.. любопытно насколько такие выпуклости влияют на стэлсовость данного аппарата... впрочем наверное никак, в масштабах всего фюзеляжа.
На fas.org утверждают что ЭПР была Команча меньше чем ПТУР Хеллфаер, и в 32 раза меньше чем ЭПР инфракрасного прицела OH-58D Kiowa Warrior...

С точки зрения "стелсовости" формы ПАКФА оставляют двойственное впечатление: с одной стороны самолет обжат под "рубленные" формы, кромки аэродинамических плоскостей приведены к одному углу, первый отечественный самолет такого вида, с другой - мелкие детали навевают на грустные мысли: шар ОЛС, отсутствие зигзагообразных кромок на панелях, круглые формы мотогондол...
От bedal
К Ibuki (29.01.2010 12:47:19)
Дата 29.01.2010 16:53:02

а ещё обтекатели механизации по нижней части крыла и

обтекали оружия(?)в месте перехода центроплана в консоли
От dap
К Ibuki (29.01.2010 12:47:19)
Дата 29.01.2010 15:10:19

Мотогондолы не показатель. Двигатель будет другой так что форма не окончательна. (-)
От den~
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:27:04

кому нужна эта империалитическая игрушка,если власть не принадлежит пролетариату

мимикрируя под Д.Журко - любопытно, кто загнал документацию, Нортроп, после развода, или МакДоннел через Боинг.
От Андрей Платонов
К den~ (29.01.2010 10:27:04)
Дата 29.01.2010 11:09:39

Ре: кому нужна...

>мимикрируя под Д.Журко - любопытно, кто загнал документацию, Нортроп, после развода, или МакДоннел через Боинг.

Да-да, вот основная цель программы RRJ - вытащить из Боинга информацию о YF-23! :-)
От Banzay
К den~ (29.01.2010 10:27:04)
Дата 29.01.2010 10:31:08

Через мелкомягких...

Приветсвую!

На 23-м был их софт...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Алексей Соловьев
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:22:07

Интересно что пишут на вражих форумах? (-)
От Капитан
К Алексей Соловьев (29.01.2010 10:22:07)
Дата 29.01.2010 12:15:22

Re: Интересно что... (-)

+5
От dummycharacter
К Алексей Соловьев (29.01.2010 10:22:07)
Дата 29.01.2010 10:29:43

Re: Интересно что...

В массе поздравляют в основном, но отмечают, что похож на yf-23, и недоумевают по поводу переплетного фонаря, и колса торчашего ака береза в чистом поле.
Это на вражьих.
На нановражьих - тепа свидомитских, там на говно исходят безконструктивно. Но это так и должно быть :)
От Hokum
К dummycharacter (29.01.2010 10:29:43)
Дата 29.01.2010 20:00:02

А также цитируют Сухого...

... и переводят в меру своей образованности:

CaptMorgan68
Join Date Sep 2009
Location
Posts 1,130

Pilot:"РАЗЛИВАЙ!!!!!!!!!!!" ....... does that mean it landed??????
От AFirsov
К dummycharacter (29.01.2010 10:29:43)
Дата 29.01.2010 10:48:08

Низко летишь, тихо свестишь...

Типа недостаточно стелсовый, слишком плоский :-)
"Это хорошо, что вы такой зеленый и плоский. Вас на клумбе не будет видно"
От dummycharacter
К AFirsov (29.01.2010 10:48:08)
Дата 29.01.2010 11:19:31

Здесь оч. хорошее раскрытие темы(правда по буржуйски)

это 5 баллов:

russiastrong.forums.ru: T-50 vs F-22 victories : 1 to 100 or 1 to 1000?

USAstrong.forums.ru: Why FAK PA s..cks compared to F-15C

lockheed.martin.forums.com: The Russkies stole it again

yf23fans.sad.forums.com: Memoriiiiies.... Why Sukhoi is better than LM

russian-military-experts.com /.ru: PAK FA: a great hoax that doesn't work

cnn.com/forum: Cash-strapped Russia finally test its 5th generation fighter

bbc.co.uk/forum: Cash-strapped Russia finally flies an outdated Raptor copy

bharat.india.strong.com/forum: Should India continue to build the PAK FA in Russia or go on on its own?

beijing.greater-china.cn/forum: How China surpasses both the US and Russia (photoshop only thread)

stealth-machines.f22.com/forum: Why the PAK FA is not stealthy

paralay.ru/forum: 3D and graphic designers badly needed!

banderaaviation.nation.ua/forum: Why everything Russian s..cks, especially PAK FA

french-touchdown.aviation.fr/forum: Russia joins US and France in the 5th generation club

georgia.fight-for-freedom.com/forum: PAK FA: another barbarious crime

poland-not-yet-dead.freedom.com/forum: Why doesn't the US give us 1000 PAC-3 against PAK FA?

starwars.jedi.com/forum: They promised a Death Star and we got bantha dung

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149828-Sukhoi-T-50-PAK-FA&p=4726179&viewfull=1#post4726179
От UFO
К dummycharacter (29.01.2010 11:19:31)
Дата 29.01.2010 13:49:56

Особенно понравились вот эти уроды

Приветствую Вас!

georgia.fight-for-freedom.com/forum: PAK FA: another barbarious crime

poland-not-yet-dead.freedom.com/forum: Why doesn't the US give us 1000 PAC-3 against PAK FA?



С уважением, UFO.
От tarasv
К UFO (29.01.2010 13:49:56)
Дата 29.01.2010 21:48:25

Re: Вам ник Figurant о чемто говорит? ;)


Чтото мне подсказывает что Фигурант с авиабазы это он же а "заголовки" сочинены just for lulz

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Фигурант
К tarasv (29.01.2010 21:48:25)
Дата 30.01.2010 20:28:27

Каюсь, каюсь, это я порвал парюс :))))


> Чтото мне подсказывает что Фигурант с авиабазы это он же а "заголовки" сочинены just for lulz

Ну да, это я, просто в посл. 2 мес. был в бегах и в прошлую неделю писал с наладонника, а транслитом пользоватся ненавижу - вот и получилось что хоум фронт оставил без присмотра, надо было на инофорумах честь Родины защищать. При этом наброс явно стебный, я его написал на милитарифотос "just to give the trolls some hints at where they might try their luck, a (almost) fictional list of (almost) future threads on (almost) fictional forums re subject" т.е. чтобы указать троллям где резвится должны. Адресы сайтов и треды конечно с бодуна (почти), намеки я думаю и так всем ясны, так что был стеб явный. Оригинал тут:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149828-Sukhoi-T-50-PAK-FA&p=4726179&viewfull=1#post4726179

Ну а потом пошло-поехало, Драбкин положил в свою жжшку итд. (без линка есс-но, но я на него не серчаю за это - серчаю за то что сказал что ПАК ФА не нравится :)))) )
От Дм. Журко
К Фигурант (30.01.2010 20:28:27)
Дата 30.01.2010 20:30:40

Вы очень странно честь понимаете. (-)
От Фигурант
К Дм. Журко (30.01.2010 20:30:40)
Дата 30.01.2010 22:38:05

Стеснительный я просто :)))) (-)
От sss
К UFO (29.01.2010 13:49:56)
Дата 29.01.2010 16:09:45

Да и вот эти тоже ничего :) (-)
От sss
К sss (29.01.2010 16:09:45)
Дата 29.01.2010 16:11:44

в смысле "бендеровцы"

которые

> banderaaviation.nation.ua/forum: Why everything Russian s..cks, especially PAK FA
От Nachtwolf
К sss (29.01.2010 16:11:44)
Дата 29.01.2010 21:28:20

И примкнувшие к ним "воробьяниновцы"? (-)
От BVV
К UFO (29.01.2010 13:49:56)
Дата 29.01.2010 14:03:20

Re: Особенно понравились...

>Приветствую Вас!

>georgia.fight-for-freedom.com/forum: PAK FA: another barbarious crime

>poland-not-yet-dead.freedom.com/forum: Why doesn't the US give us 1000 PAC-3 against PAK FA?

Это вообще как бэ стеб ).

>С уважением, UFO.
С уважением.
От UFO
К BVV (29.01.2010 14:03:20)
Дата 29.01.2010 14:14:27

В каждой шутке есть доля шутки... (-)
От Сергей Селютин
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:22:01

Наконец-то хорошие новости! (+)
От Chatskiy
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:18:27

есть одна пока фотка:

http://pilot.strizhi.info/2010/01/28/7484#more-7484
От Vyacheslav
К Chatskiy (29.01.2010 10:18:27)
Дата 29.01.2010 10:31:45

Мне показалось или

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/07/img_6178_sm.jpg


Здесь носок воздухозаборника пластиковый ?
От Роман (rvb)
К Vyacheslav (29.01.2010 10:31:45)
Дата 29.01.2010 10:33:22

Тут фото пилота, самолет совсем другой :) (-)
От dummycharacter
К Chatskiy (29.01.2010 10:18:27)
Дата 29.01.2010 10:20:21

Вот она же, тока без букв мешающих обзору

http://sukhoi.org/img/content/news/IMG_9630.jpg


От Сергей Зыков
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:07:13

да-а. Администрации надо всеобщую амнистию объявить по поводу такого события :) (-)
От mes
К Сергей Зыков (29.01.2010 10:07:13)
Дата 29.01.2010 10:51:08

Я бы наоборот предложил отметить событие массовыми "расстрелами" :) (-)
От Лейтенант
К mes (29.01.2010 10:51:08)
Дата 29.01.2010 11:13:14

Можно совместить: амнистия с последующим расстрелом

или расстрел с оперативной амнистией :-)
От Пехота
К Лейтенант (29.01.2010 11:13:14)
Дата 29.01.2010 11:56:49

Сначала планировались гулянья, потом расстрелы. Потом решили совместить. (с)
От А.Никольский
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 10:04:52

Слава инженерам, рабочим, летчику!!!

и самому Михаилу Аслановичу!!!
От Зуекщ
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:43:04

Что-то я не разглядел -у него ПГО есть ? (-)
От Александр Антонов
К Зуекщ (29.01.2010 09:43:04)
Дата 29.01.2010 16:20:13

ПЧН (подвижная часть наплыва) крыла есть. (-)
От Forger
К Зуекщ (29.01.2010 09:43:04)
Дата 29.01.2010 09:47:58

Хорошие скрины носовой части

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=1104&p=55796#p55796 Кстати, фонарь не цельный
От А.Никольский
К Forger (29.01.2010 09:47:58)
Дата 29.01.2010 10:19:01

там уже и на фотки пресс-службы ссылка есть (-)
От Ktulu
К Зуекщ (29.01.2010 09:43:04)
Дата 29.01.2010 09:44:05

Нет. (-)
От Геннадий Нечаев
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:39:31

Re: С ленты Интерфакс-АВН: Погосян о сотрудичестве м Индией по ПАК ФА

Ave!
Российско-индийский истребитель пятого поколения превзойдет западные аналоги, заявляет гендиректор "Сухого"

Москва. 29 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Большим успехом российской науки и конструкторский мысли назвал успешный испытательный полет истребителя пятого поколения гендиректор компании "Сухой" Михаил Погосян.

"В планы компании "Сухой" входит дальнейшее развитие программы (истребителя пятого поколения - ИФ), над которой мы будем работать совместно с индийскими партнерами. Я уверен, что наш совместный проект превзойдет западные аналоги по критерию "стоимость-эффективность", - эти слова М.Погосяна приводятся в сообщении пресс-службы компании "Сухой", поступившем в "Интерфакс-АВН" в пятницу.

По словам М.Погосяна, российско-индийский истребитель пятого поколения "позволит не только укрепить оборонную мощь ВВС России и Индии, но и займет достойное место на мировом рынке".

"Сегодня мы приступили к выполнению программы летных испытаний самолетов пятого поколения. Это большой успех российской науки и конструкторской мысли. За этим достижением стоит кооперация более сотни предприятий-смежников, наших стратегических партнеров", - сказал генеральный директор ОАО "Компания "Сухой".

Он отметил, что программа перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) "выводит российское авиастроение и смежные отрасли на качественно новый технологический уровень".

"Эти самолеты, наряду с модернизированными авиационными комплексами четвертого поколения будут определять потенциал российских ВВС в течение ближайших десятилетий", - сказал М.Погосян.

***/ аг

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Hokum
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 09:39:31)
Дата 29.01.2010 21:55:32

Re: С ленты...

Главное - чтобы не отдали всю программную часть индусам на аутсорсинг :))
От Объект 172М
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:26:15

Поздравляю!!! (-)
От BVV
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:25:17

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Пара фоток с MP.net
http://i33.photobucket.com/albums/d68/zmeysmirnoff/pak-fa.jpg


http://i33.photobucket.com/albums/d68/zmeysmirnoff/pak-fa2.jpg


От dummycharacter
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:20:19

тут видео на ю-тубе

http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4
От Vyacheslav
К dummycharacter (29.01.2010 09:20:19)
Дата 29.01.2010 09:29:43

А где же полет ? Тут только пробежка. (-)
От andrew~han
К dummycharacter (29.01.2010 09:20:19)
Дата 29.01.2010 09:23:07

Спасибо! (-)
От AFirsov
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:12:09

А булочка? Где, спрашиваю, фото??? (-)
От Said Aminov
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:11:37

Михаил Асланович Молодец!!! Ура коллективу Сухого и всем причастным!!! (-)
От Виктор Крестинин
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:11:30

А картинки-то есть где поглядеть? (-)
От Сэр Ежик
К Виктор Крестинин (29.01.2010 09:11:30)
Дата 29.01.2010 12:31:59

Re: А картинки-то...

Приветствую!

http://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg



'Денег у нас хватает. У нас ума нет!' (с)
От dummycharacter
К Виктор Крестинин (29.01.2010 09:11:30)
Дата 29.01.2010 09:14:03

Re: А картинки-то...

пока тока скрины:
http://s13.radikal.ru/i186/1001/7c/30c6b991f9f5.png


От Виктор Крестинин
К dummycharacter (29.01.2010 09:14:03)
Дата 29.01.2010 09:15:07

Спасибо. Подождем фото, а то это похоже на генерального прокурора)) (-)
От tramp
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:11:23

Ураа!!! (-)
От DVK
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 09:10:04

Ура!!!!!!!!!!! Поздравляю!!! :) (-)
От VadimV1144
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 08:36:59

Ура! Поздравляю! (-)
От Геннадий Нечаев
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 08:32:39

Re: В 9.00 по МСК должны показать на Первом канале. (-)
От barbarian
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 08:32:39)
Дата 29.01.2010 10:09:43

Re: В 9.00...

На Ютуб уже залили:

http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4
От Gomer
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 08:32:39)
Дата 29.01.2010 09:04:44

Ну как то, доктор, совсем не информативно.

Приветствую.
Показали только на полосе во время пробежек. И ракурсы такие что не поймешь до конца формы. Ждем фото.

С Уважением.
От Геннадий Нечаев
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 08:32:39)
Дата 29.01.2010 09:01:13

Re: ПОКАЗАЛИ! Красавец!!!! (-)
От Forger
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 09:01:13)
Дата 29.01.2010 09:10:55

Кто-нить скрины сделал? (-)
От sergom
К Forger (29.01.2010 09:10:55)
Дата 29.01.2010 09:22:06

http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4 (-)
От sergom
К sergom (29.01.2010 09:22:06)
Дата 29.01.2010 09:29:04

А оно вообще влетало ? (-)
От Д2009
К sergom (29.01.2010 09:29:04)
Дата 29.01.2010 12:37:55

Re: А оно...

http://www.youtube.com/watch?v=kxdVnExqGzg
От И. Кошкин
К sergom (29.01.2010 09:29:04)
Дата 29.01.2010 09:49:01

Нет, оно просто так парашют выбросило, от страха (-)
От RuLavan
К И. Кошкин (29.01.2010 09:49:01)
Дата 29.01.2010 10:02:56

Что-то вроде того :)

Показанные кадры не сегодняшние,а со скоростной пробежки и теста тормозного парашюта. Полётные видео и фото будут чуть позже, их ещё не разослали.

Врут, поди, как всегда...
От RuLavan
К sergom (29.01.2010 09:29:04)
Дата 29.01.2010 09:32:24

Да

Сегодня думаю покажут и поподробнее и в воздухе, но попозже.

Врут, поди, как всегда...
От dummycharacter
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 09:01:13)
Дата 29.01.2010 09:07:29

как там по аглицки будет раздавленная лягуха? :) (-)
От Добрыня
К dummycharacter (29.01.2010 09:07:29)
Дата 29.01.2010 16:31:14

Скорей уж цыплёнок табака :-) (-)
От wolff
К dummycharacter (29.01.2010 09:07:29)
Дата 29.01.2010 10:37:27

Кажется Jammed Frog или Smashed Frog :-) (-)
От VadimV1144
К wolff (29.01.2010 10:37:27)
Дата 29.01.2010 10:44:14

Squashed frog (-)
От dummycharacter
К VadimV1144 (29.01.2010 10:44:14)
Дата 29.01.2010 10:54:53

Splashed frog - но надо, что б на F начиналось %) (-)
От VadimV1144
К dummycharacter (29.01.2010 10:54:53)
Дата 29.01.2010 10:59:35

Frog Splash :) (-)
От SerP-M
К VadimV1144 (29.01.2010 10:59:35)
Дата 30.01.2010 05:41:44

"Splash" - это когда брызги. Здесь по смыслу лучше "squashed", сиречь "в лепеху" (-)
От Vragomor
К Геннадий Нечаев (29.01.2010 09:01:13)
Дата 29.01.2010 09:06:50

как то много от Су-27

особенно носовая часть
и сразу вопрос - на сколкьо сильно внешний вид может измениться по ходу испытаний?
От bedal
К Vragomor (29.01.2010 09:06:50)
Дата 29.01.2010 15:37:07

Пока смущают фиговины под переходом центроплана в консоли, сильно не-стелсово (-)
От Александр Антонов
К bedal (29.01.2010 15:37:07)
Дата 29.01.2010 16:01:12

Есть мнение что это контейнеры (отсеки) для УР воздух-воздух малой дальности. (-)
От bedal
К Александр Антонов (29.01.2010 16:01:12)
Дата 29.01.2010 16:46:39

какая разница - для чего? Сам факт их "отдельности" не радует. (-)
От Александр Антонов
К bedal (29.01.2010 16:46:39)
Дата 29.01.2010 17:39:13

Re: какая разница...

Здравствуйте

Обратите внимание как на "Тихом Орле" конформный бак-отсек выпирает.

http://pds15.egloos.com/pds/200903/18/69/a0010769_49c0fdc717635.jpg



Это не мешает производителю пропагандировать F-15SE как альтернативу F-35. Без расчёта (эксперимента) нельзя сказать как что либо "выпирающее" влияет на параметры ЭПР.

С уважением, Александр
От bedal
К Александр Антонов (29.01.2010 17:39:13)
Дата 30.01.2010 11:37:33

Да верно, конечно. Но ещё и обтекали механизации видны :-( (-)
От Chatskiy
К bedal (30.01.2010 11:37:33)
Дата 30.01.2010 11:49:20

а ничего, что на Ф-22 они точно такие же? (-)
От bedal
К Chatskiy (30.01.2010 11:49:20)
Дата 30.01.2010 18:32:06

Ну да, а на 35 "контейнеры" и сопло круглое, знаю. (-)
От Александр Антонов
К Vragomor (29.01.2010 09:06:50)
Дата 29.01.2010 11:00:36

Носовая часть шестигранная, этого просто в ролике 1-го канала почти не видно.

Здравствуйте

>особенно носовая часть

Я бы скажал что носовая часть больше нос F-35 чем Су-27 напоминает. :)

>и сразу вопрос - на сколкьо сильно внешний вид может измениться по ходу испытаний?

Надеюсь в ходе испытаний ПВД "отпилят", что сразу добавит "футуристичности". :) Не заметно пока и УВТ. В разнообразия покрасят в искажающий пропорции камуфляж... и Вы его не узнаете (шутка).

С уважением, Александр
От PAV605
К Vragomor (29.01.2010 09:06:50)
Дата 29.01.2010 09:50:25

Ощущение такое что компрессор не экранируется

И заглянув в воздухозаборник увидишь сабж.

Хотя может это мне только кажется.
От dap
К PAV605 (29.01.2010 09:50:25)
Дата 29.01.2010 15:04:11

Экранируется. Посмотрите не фотки с большим разрешением.(+)

>И заглянув в воздухозаборник увидишь сабж.
>Хотя может это мне только кажется.
 http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=106764&d=1264751833

Видно что каналы S-образные. В вертикальной плоскости, а не в горизонтальной.
От Александр Антонов
К PAV605 (29.01.2010 09:50:25)
Дата 29.01.2010 11:11:04

Площадь входных сечений воздухозаборников во истину недетская.

Здравствуйте

В него что, турбовентиляторные движки впихнуть собрались? :)))

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (29.01.2010 11:11:04)
Дата 29.01.2010 18:34:54

Re: Площадь входных...

>В него что, турбовентиляторные движки впихнуть собрались? :)))

Ув. Aaz на авиабазе написал что расход воздуха на 23% больше чем у АЛ-31. Он обычно не с потолка цифры берет хотя и не причастный.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (29.01.2010 18:34:54)
Дата 29.01.2010 21:49:09

Re: Площадь входных...

Здравствуйте

>>В него что, турбовентиляторные движки впихнуть собрались? :)))

> Ув. Aaz на авиабазе написал что расход воздуха на 23% больше чем у АЛ-31. Он обычно не с потолка цифры берет хотя и не причастный.

Всё равно площадь слишком велика даже для увеличенного вентилятора "изделия 117С".

" РИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.

Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.

"Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.

По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.

Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.

В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.

ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами."

С учетом видимой площади входного сечения воздухозаборника тов. Федоров не врет, ТРДДФ на котором взлетел Т-50-1 имеет значительные отличия 117С, ИМХО как минимум вентилятор ещё большего диаметра.

С уважением, Александр
От tarasv
К Александр Антонов (29.01.2010 21:49:09)
Дата 29.01.2010 22:08:24

Re: Площадь входных...

>Всё равно площадь слишком велика даже для увеличенного вентилятора "изделия 117С".
>С учетом видимой площади входного сечения воздухозаборника тов. Федоров не врет, ТРДДФ на котором взлетел Т-50-1 имеет значительные отличия 117С, ИМХО как минимум вентилятор ещё большего диаметра.

Все дела в том что из увеличенного размера ВЗ никак не следует увеличенный диаметр вентилятора потому что связь сечения ВЗ с диаметра вентилятора гораздо меньше чем с расходом воздуха. Для примера двигатели F-16 с большим и маленькм ВЗ имеют одинаковый диамерт но заметно разный расход воздуха из за чего и пришлось поменять ВЗ. В случае с ПАК ФА серьезных оснований полагать что двигатель именно "толще" я пока не вижу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К tarasv (29.01.2010 22:08:24)
Дата 31.01.2010 18:07:50

Re: Площадь входных...

Здравствуйте

> Все дела в том что из увеличенного размера ВЗ никак не следует увеличенный диаметр вентилятора потому что связь сечения ВЗ с диаметра вентилятора гораздо меньше чем с расходом воздуха.

Увеличенное входное сечение воздухозаборника демонстрирует что тот расчитан под двигатель с увеличенным (по сравнению с изделием 117) расходом воздуха. В двухконтурном двигателе воздух может пойти двумя путями... думаете там новый газогенератор? ;)

>Для примера двигатели F-16 с большим и маленькм ВЗ имеют одинаковый диамерт но заметно разный расход воздуха из за чего и пришлось поменять ВЗ.

Производительность вентилятора зависит не только от его диаметра.

"...Вентилятор F119-PW-100 - трехступенчатый, рабочие лопатки - полые широкохордные, без антивибрационных полок. Это первый двигатель с широкохордными лопатками у американского истребителя. В них использована технология, разработанная для аналогичных лопаток гражданского ТРДД PW4000. Не имеющие антивибрационных полок лопатки с малыми относительными удлинениями и диаметром втулки обеспечивают увеличенный расход воздуха и отличаются повышенной прочностью..."

>В случае с ПАК ФА серьезных оснований полагать что двигатель именно "толще" я пока не вижу.

Вентилятор "изделия 117" не имеет широкохордных лопаток малого удлинения, и имеет пресловутые антивибрационные бандажные полки. Как его переделать для того чтобы увеличить расход воздуха видно из цитаты про ТРДДФ F119.

С уважением, Александр
От Пехота
К Александр Антонов (29.01.2010 11:11:04)
Дата 29.01.2010 11:58:38

Канал, видимо, все же изгибается (+)

Салам алейкум, аксакалы!

Поэтому, наверно, сечение сделали с запасом

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От И. Кошкин
К Vragomor (29.01.2010 09:06:50)
Дата 29.01.2010 09:32:27

Ничего удивительного. Это ненастоящий самолет еще...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>особенно носовая часть
>и сразу вопрос - на сколкьо сильно внешний вид может измениться по ходу испытаний?

...это тот самый пресловутый "демонстратор технологий". Многие компоненты того, что хотелось бы, на нем пока отсутствуют. А окончательный вариант, вполне возможно, будет совсем-совсем другой

И. Кошкин
От Alex Lee
К И. Кошкин (29.01.2010 09:32:27)
Дата 29.01.2010 12:39:23

Да, как минимум - круглые в сечении сопла выглядят явным анахронизмом. (-)
От NV
К Alex Lee (29.01.2010 12:39:23)
Дата 29.01.2010 19:21:40

Это не так. Не надо фетишизировать плоские сопла. (-)
От tarasv
К NV (29.01.2010 19:21:40)
Дата 29.01.2010 19:36:40

Re: Это не...

Ну геометрия то для всех одна, цилиндр имеет дурное свойство отражать в сторону прихода сигнала в гораздо большем диапазоне углов чем прямоугольник.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Денис Лобко
К tarasv (29.01.2010 19:36:40)
Дата 29.01.2010 20:42:51

Как раз ПРЯМОугольник - это прекрасный уголковый отражатель во всех ракурсах

Или я не прав?
От bedal
К Денис Лобко (29.01.2010 20:42:51)
Дата 30.01.2010 11:36:01

"Или я не прав?" - да.

Отражение от внутреннего угла "уткнется" в противоположную стенку сопла, так что играет роль отражение от внешней части. Выпуклые поверхности имеют свойство "яркой точки" - то есть отражают назад, в сторону облучающего радара, только малой частью поверхности. Но зато - всегда, при облучении с любой стороны. Плоские поверхности - отражают куда сильнее, но назад, к облучающему радару, это отражение попадёт только в одном направлении, перпендикулярном плоскости.

Именно потому малозаметные аппараты стараются формировать из плоских поверхностей. Более того, стараются, чтобы эти плоскости и грани были параллельны (совпадение стреловидностей крыла и оперение, отсутствие традиционных наплывов), чтобы уменьшить число направлений, с которых можно получить заметное отражение.
От tarasv
К Денис Лобко (29.01.2010 20:42:51)
Дата 29.01.2010 21:11:31

Re: Как раз...

>Или я не прав?

Соверщенно неправы в том что он работает как уголковый отражатель который образуется внутренним углом (или несколькими углами) но не наружным. Самый фатальный случай - длинная ось поперек фронта волны. Крутим тело вокруг нее - прямоугольное в сечении отражает в сторону излучателя только в четырех узких секторах, когда грани расположения по нормали к фронту волны, минус что отражение будет от большой площади. Еще проблемны кромки но это решаемо. Цилиндр же в такой ситуации отражает в сторону приемника всегда потому что осесимметричен. Ну ли проще - возьмите зеркало, чтобу увидеть себя, а не пол потолок или стены надо его держать достаточно точно относительно направления взгляда по двум осям, свобоно вращать его можно только по третьей. А в хромированной трубе вы свое отражение, да размытое, но увидите вне зависимости от ее поворота вокруг уже двух осей.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Антонов
К Alex Lee (29.01.2010 12:39:23)
Дата 29.01.2010 13:29:21

Что лучше, плоские сопла и огромные кили, или круглые сопла, и маленькие кили?:) (-)
От Дм. Журко
К Александр Антонов (29.01.2010 13:29:21)
Дата 30.01.2010 04:36:33

Сопла и кили не связаны, вам поясняли. (-)
От Александр Антонов
К Дм. Журко (30.01.2010 04:36:33)
Дата 31.01.2010 17:47:00

Был такой самолётик. X-31. Первый с двухмерным УВТ. Вот с него всё и начиналось.

Здравствуйте

"Two X-31s were built, with the first flying on October 11, 1990.[1] Over 500 test flights were carried out between 1990 and 1995. The X-31 featured fixed strakes along the aft fuselage, as well as a pair of movable computer-controlled canards to increase stability and maneuverability. There are no horizontal tail surfaces, only the vertical fin with rudder. Pitch and yaw are controlled by the three paddles directing the exhaust (thrust vectoring). Eventually, simulation tests on one of the X-31s showed that flight would have been stable had the plane been designed without the vertical fin, because the thrust-vectoring nozzle provided sufficient yaw and pitch control."

Ссылкой на пояснение не поделитесь? (хочу запомнить ник пояснявшего)
Надеюсь хоть связь между УВТ в вертикальной плоскости самолёта F-22 и площадью его горизонтального хвостового оперения пояснявший не отрицал? :)

С уважением, Александр
От Дм. Журко
К Александр Антонов (31.01.2010 17:47:00)
Дата 31.01.2010 17:57:19

X-31 не причём, так как вам поясняли об устойчивости и управляемости.

Здравствуйте, уважаемый Александр.

На X-31 исследовали управляемость без руля направления. В том числе, для оценки возможности управления в особых случаях, например, при повреждениях.

На Т-50 рули просто гигантские, потому что они ещё и роль килей исполняют. Для килей они довольно малы, но связано это с новым обликом самолёта, с РЛС, скажем.

>Ссылкой на пояснение не поделитесь? (хочу запомнить ник пояснявшего)

Толку не будет. Очевидно же.

>Надеюсь хоть связь между УВТ в вертикальной плоскости самолёта F-22 и площадью его горизонтального хвостового оперения пояснявший не отрицал?

И эта связь вовсе не однозначная. Если на взлётной скорости есть недостаток рулей, то она есть, а если рулей хватает, то нет связи. То есть связи там чуть сложнее, чем доступно вашему способу рассуждать.

Дмитрий Журко
От Александр Антонов
К Дм. Журко (31.01.2010 17:57:19)
Дата 31.01.2010 18:56:46

Видимо мне придётся немного попереводить (благо есть автопереводчики)

Здравствуйте

>На X-31 исследовали управляемость без руля направления. В том числе, для оценки возможности управления в особых случаях, например, при повреждениях.

"...Тангаж и рыскание контролируется тремя лопастями руководство выхлопных газов (вектором тяги). В конце концов, моделирование испытаний на одной из Х-31 показали, что полет был бы стабильным был самолет был разработан без киля, так как эффективность УВТ была достаточна для управления по рысканью и тангажу..."

Связь между двухмерным УВТ и площадью киля уже просматривается, или ещё нет? Если нет, что ж, дождитесь объяснений мэтров от аэродинамики, думаю они уже скоро разъяснят есть ли связь, или нет.

>На Т-50 рули просто гигантские, потому что они ещё и роль килей исполняют.

Это называется "цельноповоротные кили".

>Для килей они довольно малы, но связано это с новым обликом самолёта, с РЛС, скажем.

Чуть ниже я дам пояснение.

>>Ссылкой на пояснение не поделитесь? (хочу запомнить ник пояснявшего)

>Толку не будет. Очевидно же.

Понял, объясняли Вы.

>>Надеюсь хоть связь между УВТ в вертикальной плоскости самолёта F-22 и площадью его горизонтального хвостового оперения пояснявший не отрицал?

>И эта связь вовсе не однозначная. Если на взлётной скорости есть недостаток рулей, то она есть, а если рулей хватает, то нет связи. То есть связи там чуть сложнее, чем доступно вашему способу рассуждать.

"...Симметричное отклонение обоих сопел применяется для управления по тангажу, чтобы усилить действие горизонтального хвостового оперения на малых скоростях и больших углах атаки. Применение отклоняемых сопел увеличило массу конструкции на 15…25 кг, в то же время эквивалентное увеличение площади горизонтального оперения повысило бы эту массу на 180 кг..."

Я Вам посоветую дождаться пояснений специалистов по аэродинамике (скажем от Павла Булата). Для остальных интересующихся просто озвучу то обьяснение, которое я дал пару месяцев назад:

"Кили цельноповоротные, что обеспечивает их достаточную эффективность на сверхзвуковых скоростях, где хотя бы по ограничению на максимальную перегрузку не до маневрирования на больших углах атаки. А на малых скоростях высока эффективность всеракурсного управляемого вектора тяги двигателей, которым компенсируется затенение килей малой площади в области больших углов атаки. К этому можно добавить что развитый наплыв генерирует вихри который не отрываясь от поверхности на сравнительно больших углах атаки не только увеличивают подъемную силу крыла, но и взаимодействуя с двухкилевым вертикальным оперением увеличивают его эффективность. Для чего сделано: сокращение площади килей позволяет снизить массу конструкции самолёта, уменьшить ЭПР и аэродинамическое сопротивление."

Если кандидат наук по специальности механика жидкости, газа и плазмы даст кардинально отличное пояснение по килям Т-50, я "буду есть шляпу". Сейчас же раскланиваюсь, бо наша беседа контпродуктивна. :)
От Дм. Журко
К Александр Антонов (31.01.2010 18:56:46)
Дата 31.01.2010 20:18:11

Зачем?

Здравствуйте, уважаемый Александр.

>"...Тангаж и рыскание контролируется тремя лопастями руководство выхлопных газов (вектором тяги). В конце концов, моделирование испытаний на одной из Х-31 показали, что полет был бы стабильным был самолет был разработан без киля, так как эффективность УВТ была достаточна для управления по рысканью и тангажу..."

«Для управления». Ведь умеете же перевести не читая.

> Связь между двухмерным УВТ и площадью киля уже просматривается, или ещё нет? Если нет, что ж, дождитесь объяснений мэтров от аэродинамики, думаю они уже скоро разъяснят есть ли связь, или нет.

Да шли бы мэтры куда им надо.

Вертикальное оперение сверхзвуковых самолётов, как правило, с неподвижной частью, оно велико. А вот горизонтальное уже давно поворачивается целиком. Размер оперения выбирается сразу для нескольких режимов, требования которых различны. Это взлёт с наибольшей массой, посадка с несимметричной нагрузкой и тягой при боковом ветре, манёвренность на малых скоростях, манёвренность на высоких, сверхзвуковой полёт. Какое из требований и на каком режиме станет определяющим размер оперения заранее не известно.

>>На Т-50 рули просто гигантские, потому что они ещё и роль килей исполняют.
>Это называется "цельноповоротные кили".

Можно по-разному назвать, я правильно назвал рулями.

>"...Симметричное отклонение обоих сопел применяется для управления по тангажу, чтобы усилить действие горизонтального хвостового оперения на малых скоростях и больших углах атаки. Применение отклоняемых сопел увеличило массу конструкции на 15…25 кг, в то же время эквивалентное увеличение площади горизонтального оперения повысило бы эту массу на 180 кг..."

На взлёте, то есть. Масса F-22A уменьшилась за счёт, прежде всего, массы передней стойки шасси при взлёте с наибольшей массой. Причём прикидка эта явно спекулятивна.

При ином раскладе связи между площадью оперения и управлением направления тяги могло не быть. То есть площади оперения могло бы хватить, если бы передняя стойка шасси по какой-то другой причине оказалась бы прочнее или, скажем, если плечо сил было бы иным.

> Я Вам посоветую дождаться пояснений специалистов по аэродинамике (скажем от Павла Булата). Для остальных интересующихся просто озвучу то обьяснение, которое я дал пару месяцев назад:

Павел Булат -- обыкновенный дурак со степенью. Бывает не редко. Он легко противоречит очевидным фактам. F-22A всё ещё не может пускать ракеты на сверхзвуке?

>"Кили цельноповоротные, что обеспечивает их достаточную эффективность на сверхзвуковых скоростях, где хотя бы по ограничению на максимальную перегрузку не до маневрирования на больших углах атаки. А на малых скоростях высока эффективность всеракурсного управляемого вектора тяги двигателей, которым компенсируется затенение килей малой площади в области больших углов атаки. К этому можно добавить что развитый наплыв генерирует вихри который не отрываясь от поверхности на сравнительно больших углах атаки не только увеличивают подъемную силу крыла, но и взаимодействуя с двухкилевым вертикальным оперением увеличивают его эффективность. Для чего сделано: сокращение площади килей позволяет снизить массу конструкции самолёта, уменьшить ЭПР и аэродинамическое сопротивление."

«Кили цельноповоротные» это как раз рули. Там толкуют об управляемости. Вертикальные рули, причём, могут и вовсе не использоваться на больших углах атаки, так как после взлёта самолёт управляется по другим углам, а не по рысканью. Рыскание надо, как правило, предотвращать.

> Если кандидат наук по специальности механика жидкости, газа и плазмы даст кардинально отличное пояснение по килям Т-50, я "буду есть шляпу". Сейчас же раскланиваюсь, бо наша беседа контпродуктивна.

Ешьте. Так как этот пионэр вам ещё и не то расскажет. Вас не настораживает, что люди с дипломами и степенями высказывают разные суждения, строят разные конструкции, имеют разный успех?
------------

Так вот. Площадь вертикального оперения Т-50 не столь уж мала, если сравнить с F-35A, скажем. Она меньше, чем у Су-27 потому что на Су-27 есть:
+ огромный обтекатель БРЛС,
+ сильно выступающий фонарь,
+ высокая нога шасси и большие створки его ниши,
+ спереди есть два развитых по вертикали заборника,
+ крыло имеет меньшую стреловидность,
+ под крылом возможно подвеска больших по размеру и широко расставленных нагрузок, которые к тому же могут несимметрично сброситься.

То есть, боковая площадь спереди велика, силы, нагрузки и сопротивление может стать сильно несимметричным. Прежде всего, при посадке с несимметричной нагрузкой, одним неработающим двигателем, при боковом ветре.

Это ведёт к увеличению вертикального оперения Су-27 в сравнении с Т-50.
------------

Управление направлением тяги почти наверняка пока не применяется, а самолёт летает. Площадь горизонтального оперения оказалась близка к прежней или больше, а УВТ работает и по вертикали.
------------

Есть дозвуковые самолёты без вертикального оперения и без управления направлением тяги. Дело в том, что сверхзвуковая устойчивость им не нужна, а с дозвуковой неустойчивостью можно бороться стреловидностью и снижением боковой парусности.

УВТ на сверхзвуке может помочь только с баллансировкой в пределах пары градусов.

------------

Остаётся, правда, занятный вопрос: почему оперение F-22A *так* велико? Это вопрос для ещё более подробного и неочевидного разбора.

Дмитрий Журко
От bedal
К Дм. Журко (31.01.2010 20:18:11)
Дата 01.02.2010 08:45:42

Ну явно Вас паралаевцы обидели :-) Злые? Но - к сути:

>Вертикальное оперение сверхзвуковых самолётов, как правило, с неподвижной частью, оно велико. А вот горизонтальное уже давно поворачивается целиком. Размер оперения выбирается сразу для нескольких режимов, требования которых различны. Это взлёт с наибольшей массой, посадка с несимметричной нагрузкой и тягой при боковом ветре, манёвренность на малых скоростях, манёвренность на высоких, сверхзвуковой полёт. Какое из требований и на каком режиме станет определяющим размер оперения заранее не известно.
Размеры и число килей у сверхзвуковиков задаются плохой путевой устойчивостью именно на сверхзвуке, по всем прочим требованиям они, скорей всего, избыточны. Не случайно именно при посадке часть киля можно и сложить (МиГ-23, SR-73, XB-70...) Получается (учитывая подозреваемую высокую скорость Т-50), эта проблема как-то решена. Либо что-то хитрое в эродинамике (чего я как дилетант увидеть не могу), либо система управления настолько хороша, что даже на сверхзвуке создает искусственную путевую устойчивость.
То, что кили сделаны цельноповоротными, а не просто уменьшенные кили с рулями, склоняет меня ко второму варианту. Впрочем, любой из вариантов меня радует, расстроит только, буде случится, последующее увеличение килей потому что "не шмогла".

>>>На Т-50 рули просто гигантские, потому что они ещё и роль килей исполняют.
>>Это называется "цельноповоротные кили".
>
>Можно по-разному назвать, я правильно назвал рулями.
неправильно, пожалуй. Цельноповоротный стабилизатор - это всё-таки цельноповоротный (и частенько дифференциальный) стабилизатор. То же касается и килей, тем более, что рули на вертикальном оперении - самые неиспользуемые из управляющих поверхностей, пожалуй.

>>"...Симметричное отклонение обоих сопел применяется для управления по тангажу, чтобы усилить действие горизонтального хвостового оперения на малых скоростях и больших углах атаки. Применение отклоняемых сопел увеличило массу конструкции на 15…25 кг, в то же время эквивалентное увеличение площади горизонтального оперения повысило бы эту массу на 180 кг..."
>
>На взлёте, то есть. Масса F-22A уменьшилась за счёт, прежде всего, массы передней стойки шасси при взлёте с наибольшей массой. Причём прикидка эта явно спекулятивна.
Буквально один градус - и на сверхзвуке можно много чего сэкономить за счёт более правильного положения на крейсерском режиме. Сопротивление, ЭПР...

>При ином раскладе связи между площадью оперения и управлением направления тяги могло не быть. То есть площади оперения могло бы хватить, если бы передняя стойка шасси по какой-то другой причине оказалась бы прочнее или, скажем, если плечо сил было бы иным.
Это да. Стоило оборудованию сделаться легче - и ПГО на сушках исчезло.

>«Кили цельноповоротные» это как раз рули. Там толкуют об управляемости.
А цельноповоротный стабилизатор на Ме-109 - это тоже руль?
Поворот киля может исполнять разные функции, в том числе и те, ради которых ставится киль.

>Вертикальные рули, причём, могут и вовсе не использоваться на больших углах атаки, так как после взлёта самолёт управляется по другим углам, а не по рысканью. Рыскание надо, как правило, предотвращать.
Управляемое рысканье - тоже способ наведения, один из элементов сверхманевренности (если оставить в стороне споры - нужна ли она вообще).

... тут я пропустил, ибо в основном согласен...

>Остаётся, правда, занятный вопрос: почему оперение F-22A *так* велико? Это вопрос для ещё более подробного и неочевидного разбора.
ага, интересный момент.
От bedal
К bedal (01.02.2010 08:45:42)
Дата 01.02.2010 08:49:44

В голову пришло: пара управляемых килей как именно киль

если в посадочной конфигурации поставить кили на заметное схождение, то их стабилизирующая роль _резко_ вырастет. А сопротивление при этом можно и полезным посчитать.

Впрочем, это очевидная ведь вещь?
От Koshak
К Александр Антонов (29.01.2010 13:29:21)
Дата 29.01.2010 13:32:50

Это Вы про В-2 вспомнили? (-)
От Александр Антонов
К Koshak (29.01.2010 13:32:50)
Дата 29.01.2010 13:38:36

Это я про F-22 вспомнил. А B-2 неманевренный самолёт. (-)
От Д2009
К Alex Lee (29.01.2010 12:39:23)
Дата 29.01.2010 13:02:10

Re: Да, как...

"А эта грудь не слишком ли нага?" (с)
От Андрей Платонов
К Alex Lee (29.01.2010 12:39:23)
Дата 29.01.2010 12:49:49

Плоские сопла имеют свои баги,

в частности - с ресурсом.
От Пехота
К Alex Lee (29.01.2010 12:39:23)
Дата 29.01.2010 12:42:10

А на YF-35 не выглядят? (-). (-)
От Alex Lee
К Пехота (29.01.2010 12:42:10)
Дата 29.01.2010 12:55:06

А он вообще весь некрасивый. :) (-)
От Пехота
К Alex Lee (29.01.2010 12:55:06)
Дата 29.01.2010 14:27:55

Зато современный. ... И недорогой. :) (-)
От Александр Антонов
К Alex Lee (29.01.2010 12:55:06)
Дата 29.01.2010 13:26:18

"- А среди них красивые есть? -Неа - Ну тогда, огонь!" :) (-)
От tramp
К Vragomor (29.01.2010 09:06:50)
Дата 29.01.2010 09:11:12

+1 (-)
От Скиф
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 08:06:23

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Замечательно!
От Flanker
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 07:38:31

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Ура! молодцы, фото давайте чего там за забором ребята нарисовали :))
От Андрей Сергеев
К Flanker (29.01.2010 07:38:31)
Дата 29.01.2010 12:02:34

Красивый аппарат

Приветствую, уважаемый Flanker!

Удачной доводки - у вас работа только начинается.

С уважением, А.Сергеев
От Flanker
К Андрей Сергеев (29.01.2010 12:02:34)
Дата 30.01.2010 01:27:45

Re: Красивый аппарат

>Приветствую, уважаемый Flanker!

>Удачной доводки - у вас работа только начинается.
Прорвемся :)
И скажу еще одну штуку о которой мало кто догадывается :)
На переговорах с буржуями (да и не только) человеческий фактор не мало значит, теперь можно на их носозадирание(что у некоторых имеет место быть) можно нах их слать с полной отдачей: "смотри скотино у нас есть малозаметный истребитель, а у вас?" шучу и утрирую конечно, но знаю случаи когда удачный пример из истории нашей авиации помогал склонить условия в нашу пользу, а тут ребята такой козырь подкинули :)
Удачи им и успехов, все у нас получится!
От Крамник
К Андрей Сергеев (29.01.2010 12:02:34)
Дата 29.01.2010 15:45:16

А говорил - не будет, не будет ;-) Сам видел, не дале как вчера! (-)
От Андрей Сергеев
К Крамник (29.01.2010 15:45:16)
Дата 29.01.2010 15:51:40

Хто говорил?:)

Приветствую, уважаемый Крамник!

Ложь, звиздежь и провокация (не моя) :)

С уважением, А.Сергеев
От Роман (rvb)
К Андрей Сергеев (29.01.2010 15:51:40)
Дата 29.01.2010 15:54:14

Но про шляпу забывать все-таки не стоит :) (-)
От Басов
К Роман (rvb) (29.01.2010 15:54:14)
Дата 29.01.2010 19:11:12

Эта шляпа будет достопримечательностью моей дачи

Если делать ЛА, свойственный организации, то может получиться нечто пригодное.
Если делать ЛА, не свойственный организации, то получится то, что получилось (кто знает, о чем я, тот поймет).
Подробности см. на других форумах.
С уважением
От WorkMan
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 07:34:29

Поздравляю всех !!!! (-)
От Erdraug
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 06:52:19

Ура! Поздравляю! (-)
От pilgrim
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 06:48:03

Уррраааа!!!!! (-)
От sergom
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 05:52:08

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Поздравляю всех причастных !

Картинки то будут ?
От Jabberwock
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 05:46:14

Поздравляю причастных и сочувствующих!

От всей души!
От Дм. Журко
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 05:19:19

Поздравляю всех! Особое уважение господину Михаилу Ослановичу Погосяну. (-)
От МиГ-31
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 05:13:34

Господи!

Какое счастье! Первый целно российский истребитель.
Всем причастным поздравления и уважение. Спасибо вам!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Snowtomcat
К МиГ-31 (29.01.2010 05:13:34)
Дата 29.01.2010 10:59:01

Re: Господи!

>Какое счастье! Первый целно российский истребитель.
>Всем причастным поздравления и уважение. Спасибо вам!
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Приветствую!
Прошу прощения за дилетантский вопрос - это именно целиком российская разработка, или всё таки доработанный советский вариант?
грубо говоря нынешняя Россия и впрям может самостоятельно разрабатывать такие новейшие системы оружия?

С уважением.
От bedal
К Snowtomcat (29.01.2010 10:59:01)
Дата 29.01.2010 15:30:21

Советские предшественники - Миг 1.42 и С-37, существенные отличия - видны (-)
От инженегр
К Snowtomcat (29.01.2010 10:59:01)
Дата 29.01.2010 13:40:45

Re: Господи!

>Прошу прощения за дилетантский вопрос - это именно целиком российская разработка, или всё таки доработанный советский вариант?

О конструкции полностью - не скажу, а вот по сотовым и неметаллическим конструкциям были разработаны и запатентованы новые связующие, которых в СССР не было. Гы! Они же применяются отчасти и на Суперджете.

>грубо говоря нынешняя Россия и впрям может самостоятельно разрабатывать такие новейшие системы оружия?

А что мы, хуже других? Руки-мозги есть, порядка маловато.
Алексей Андреев
От Каманч
К Snowtomcat (29.01.2010 10:59:01)
Дата 29.01.2010 11:27:12

на этом форуме люди этому событию радуются событию


значит, таки для них Россия может многое........форумы для тех , кто в это не верит тоже есть . Интернет - универсальная штука на любой вкус и цвет.

ЗЫ : Могу с большой долей вероятности сказать, что заклепки и всяки-разны шурупы там точно советского образца
От МиГ-31
К Каманч (29.01.2010 11:27:12)
Дата 29.01.2010 19:58:28

Re: на этом...


>ЗЫ : Могу с большой долей вероятности сказать, что заклепки и всяки-разны шурупы там точно советского образца
Совершенно не факт. Крепеж и нормали вполне могут быть уже российские, а не советские.
А уж клеи - так и точно несоветские :) Как выше и было отмечено.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Flanker
К МиГ-31 (29.01.2010 19:58:28)
Дата 30.01.2010 01:38:59

Re: на этом...


>>ЗЫ : Могу с большой долей вероятности сказать, что заклепки и всяки-разны шурупы там точно советского образца
>Совершенно не факт. Крепеж и нормали вполне могут быть уже российские, а не советские.
> А уж клеи - так и точно несоветские :) Как выше и было отмечено.
Да факт конечно уважаемый МиГ-31, хотя клеи да :)
И фонарь конечно будет доработан, но птенец - красавец !!!
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От bedal
К Flanker (30.01.2010 01:38:59)
Дата 30.01.2010 11:28:51

заклёпки и нечистое снизу крыло - расстроили. Особенно крыло :-( (-)
От Flanker
К bedal (30.01.2010 11:28:51)
Дата 30.01.2010 13:43:39

CjRe: заклёпки и нечистое снизу крыло - расстроили. Особенно крыло :-(

Для поднятия настроения советую посмотреть на фотки некрашеных рапторов лайтнингов (есть у паралая)
А если вы про обтекатели приводов - то посмотрите на
крыло того же раптора снизу и сразу жизнь наладится :)
От bedal
К Flanker (30.01.2010 13:43:39)
Дата 30.01.2010 18:21:29

Да не, я и так в восторге, просто хочется ведь всегда идеала (-)
От Flanker
К bedal (30.01.2010 18:21:29)
Дата 31.01.2010 00:47:49

Re: Да не,...

Да ведь он гораздо элегантней амерских невидимок и при этом все (ну или почти все) их малозаметные фишечки на нем есть, неужели мало ? Я сам сомневался и не верил, но это наше русское чудо, он просто великолепен !!
От bedal
К Flanker (31.01.2010 00:47:49)
Дата 31.01.2010 12:30:34

Интересно, как он будет смотреться в покрытии.Не просто же крашеным должен быть?

тогда и заклёпки спрячутся, небось.
От Александр Антонов
К bedal (31.01.2010 12:30:34)
Дата 31.01.2010 15:51:30

Один энтузиаст уже нарисовал

http://i45.tinypic.com/n69bhc.jpg



Стабилизатор и механизацию крыла правда так и оставил в положении на момент отрыва передней стойки.

С уважением, Александр
От Snowtomcat
К Каманч (29.01.2010 11:27:12)
Дата 29.01.2010 11:30:39

Re: на этом...


> значит, таки для них Россия может многое........форумы для тех , кто в это не верит тоже есть

не надо мне приписывать того что я не говорил, я тоже искренне рад этому событию.
От Белаш
К Snowtomcat (29.01.2010 10:59:01)
Дата 29.01.2010 11:12:40

Боюсь, удовлетворить такое любопытство не в силах человеческих. (-)
От Vadim
К радист (29.01.2010 04:28:38)
Дата 29.01.2010 04:32:52

Re: Паааехали!!! Взлетел!

Приветствую

Ждём картинок. Картинок давай. :)

Карфаген должен быть разрушен
От Дм. Журко
К Vadim (29.01.2010 04:32:52)
Дата 29.01.2010 05:03:31

Сесть ещё должен. Подождём. (-)
От RuLavan
К Дм. Журко (29.01.2010 05:03:31)
Дата 29.01.2010 05:10:42

Приземлился. (-)
От bedal
К RuLavan (29.01.2010 05:10:42)
Дата 29.01.2010 08:26:16

Ах, хорошо! (-)
От tarasv
К RuLavan (29.01.2010 05:10:42)
Дата 29.01.2010 05:44:00

Re: Поздравляю всех причастных и сочуствующих! (-)
От радист
К RuLavan (29.01.2010 05:10:42)
Дата 29.01.2010 05:14:13

Уррраааа!!!! Сухому - ура!! Богдану - ура!!! И даже Погосяну - урррраааааа!!!! (-)
От инженегр
К радист (29.01.2010 05:14:13)
Дата 29.01.2010 13:43:12

Почему "И даже Погосяну"? Я так понимаю, его роль в этом несколько не последняя. (-)