От Дмитрий Козырев
К Kimsky
Дата 16.10.2009 17:21:09
Рубрики WWI; Байки; Политек;

Вообще все началось из за Сербии причем здесь все перечисленое?

избежать как раз просто - предоставить АВИ разобраться с Сербией.
Другой вопрос - какие будут последствия такого решения для РИ?
От Ярослав
К Дмитрий Козырев (16.10.2009 17:21:09)
Дата 18.10.2009 00:28:26

Re: Вообще все...

>избежать как раз просто - предоставить АВИ разобраться с Сербией.

может проще было надавить на Сербию с требованием не организовывать теракты на территории соседнего государства?


Ярослав
От СБ
К Дмитрий Козырев (16.10.2009 17:21:09)
Дата 16.10.2009 19:22:09

Re: Вообще все...

>избежать как раз просто - предоставить АВИ разобраться с Сербией.
>Другой вопрос - какие будут последствия такого решения для РИ?
 Война через некоторое время, но со 100% австрийской армии на русском фронте. Германия сознательно стремилась решить все спорные вопросы грубой силой и уступки, особенно заметно изменяющие баланс дивизий в её пользу, скорее всего только разожгли бы аппетит. Если не будет решено сдавать дальше и Францию и вообще соглашаться на все желания центральных держав.
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (16.10.2009 17:21:09)
Дата 16.10.2009 19:20:53

Сказано - "любой ценой". Я спрашиваю - где граница?

Что не так?
От Сергей Селютин
К Дмитрий Козырев (16.10.2009 17:21:09)
Дата 16.10.2009 18:14:04

В войну можно и ввязаться (+)

... но выйти из нее следует аккурат в конце сентября 1914-го. План Шлиффена сорвали, Львов у австрияков отобрали - и на сепаратные переговоры. Шут с ней с Сербией.
При этом объявить отказ от погашения франко-английских кредитов. Всю английскую и французскую собственность - национализировать без выкупа. Пока у англичашек с французами Германия под боком, Крымская война не повторится.
Идти в младшие партнеры к Германии, массово учить крестьян грамоте, индустриализацию проводить, предлагать немцам строить здесь военные заводы - сколько рук рабочих дешевых.
Призвать Джугашвили Иосифа Виссарионовича из Туруханского края в Председатели Совета Министров. А Ульянова Владимира Ильича - министром финансов. Поручить Джугашвили борьбу с контрреформацией, он справится.
(Есть риск, что в контрреформаторы попадем и мы, но для страны, для Родины чего не жалко). :)
От Kimsky
К Сергей Селютин (16.10.2009 18:14:04)
Дата 17.10.2009 15:36:06

Вы лучше почитайте...

какие требования немцы до последнего выдвигали. Словно они вовсе не скатывались в здц чем дальше, тем больше - а неумолимой поступи шли к победе в войне.
Условия сепаратного мира вполне могут оказаться куда как похуже Бресткого...
От Белаш
К Kimsky (17.10.2009 15:36:06)
Дата 17.10.2009 23:52:24

Хуже - нет. (-)
От Kimsky
К Белаш (17.10.2009 23:52:24)
Дата 18.10.2009 00:24:49

Даже если бы он просто остался в силе - был бы куда как хуже. (-)
От Белаш
К Kimsky (18.10.2009 00:24:49)
Дата 18.10.2009 10:07:49

На 1918 - уже не мог, и это понимали Ленин и Антанта. (-)
От Kimsky
К Белаш (18.10.2009 10:07:49)
Дата 18.10.2009 12:45:39

Степень понимания этого Лениным - позднейшие легенды.

А то можно вспомнить его понимание "неизбежности мировой революции". Пророк, ага.
Антанта на это надеялась, Германия полагал возможным этого избежать.
Если же вспомнить байки на тему "общей ненависти Запада к России и глубоком его внутреннем сродтстве" - или про буржуев, которые "не могут не соединиться в ненависти к социалистическому государству..." то получается, что союзники просто обязаны были заставить Германию оставить при себе отхваченное по Брестскому миру, и именно его то и не денонсировать.
От vladvitkam
К Kimsky (18.10.2009 12:45:39)
Дата 18.10.2009 22:30:00

а разве не начиналось ?

>А то можно вспомнить его понимание "неизбежности мировой революции". Пророк, ага.

Венгрия, Бавария...
Потом Гамбургское восстание
Ну там Таллин, Молдавию всякую может можно и не считать

вобщем, начиналось, но не получилось
а потом обстановка в Европе стабилизировалась
а потом вообще пришла другая эпоха

кстати, насчет "неизбежности мировой революции" - еще не вечер...
только не дай бог - того, что зреет сейчас...

по сравнению с этим предполагаемая пролетарская революция начала 20 в - этот тарарам в старшей группе детсада
От Kimsky
К vladvitkam (18.10.2009 22:30:00)
Дата 18.10.2009 23:09:29

Если уж в проигравших странах - отдельные восстания

то в выигравших что должно быть?
От объект 925
К Сергей Селютин (16.10.2009 18:14:04)
Дата 16.10.2009 18:48:43

Ре: В войну...

>Призвать Джугашвили Иосифа Виссарионовича из Туруханского края в Председатели Совета Министров. А Ульянова Владимира Ильича - министром финансов. Поручить Джугашвили борьбу с контрреформацией, он справится.
+++
идеализм. Есть елита, "верхний слой" они же "сливки" они же "голубая кость", и вот так наверх никого не пустят.
Алеxей
От Iva
К объект 925 (16.10.2009 18:48:43)
Дата 17.10.2009 17:51:47

А Куропаткин, например? (-)
От объект 925
К Iva (17.10.2009 17:51:47)
Дата 17.10.2009 17:55:59

Ре: А Куропаткин и Джугашвили по проиcxождению равны? (-)
От Iva
К объект 925 (17.10.2009 17:55:59)
Дата 17.10.2009 18:01:29

Не сильно отличаются.

Привет!

можно на Алексеева взглянуть.

я уже анализировал, практически в каждом царствовании был граф из низов.

Владимир
От объект 925
К Iva (17.10.2009 18:01:29)
Дата 17.10.2009 18:05:57

Ре: :)) ну-ну.

>я уже анализировал, практически в каждом царствовании был граф из низов.
+++
"исключения подтверждают правило" ето раз.
Что бы стать "графом" надо с младых лет встать/вростать в систему, а не заниматься ексами. Ето два.

Алеxей
От А.Б.
К объект 925 (16.10.2009 18:48:43)
Дата 17.10.2009 15:22:25

Ре: Хм. "Веб-дизайнер" только глубже во время? :)

>идеализм. Есть елита, "верхний слой" они же "сливки" они же "голубая кость", и вот так наверх никого не пустят.

Если часы и волкман сохранились - то итог, ИМХО, будет более внушающим, нешели у SerB-а в альтернативке.

Как цель - сорвать план большой бучи 14 года. Ну и занять положение "балансира" меж кайзером и викторией. Бонжурия - и так уже была окучена в должной мере. И, сведя на нет водможность резких телодвижений использовать время "догого политеса" на развитие. Как вам тут приводили примеры - у РИ получалось неплохо.

Один вопрос пока не получает ответа - как поступить с "февралистами"? Кто что предложит?
От Olga
К Сергей Селютин (16.10.2009 18:14:04)
Дата 16.10.2009 18:35:09

Про Туруханский край)

>Призвать Джугашвили Иосифа Виссарионовича из Туруханского края в Председатели Совета Министров. А Ульянова Владимира Ильича - министром финансов. Поручить Джугашвили борьбу с контрреформацией, он справится.
>(Есть риск, что в контрреформаторы попадем и мы, но для страны, для Родины чего не жалко). :)
Вызвать в универ на казенный кошт по специальности строительство и архитектура сына крестьянина Бакинской губернии)) Лаврентия Павлова))), а дале посмотрим))
От Прудникова
К Olga (16.10.2009 18:35:09)
Дата 17.10.2009 07:33:39

Re: Про Туруханский...

>>Призвать Джугашвили Иосифа Виссарионовича из Туруханского края в Председатели Совета Министров. А Ульянова Владимира Ильича - министром финансов. Поручить Джугашвили борьбу с контрреформацией, он справится.
>>(Есть риск, что в контрреформаторы попадем и мы, но для страны, для Родины чего не жалко). :)
>Вызвать в универ на казенный кошт по специальности строительство и архитектура сына крестьянина Бакинской губернии)) Лаврентия Павлова))), а дале посмотрим))

Он бы и не на казенном закончил. А, кстати, почему Бакинской?
От Olga
К Прудникова (17.10.2009 07:33:39)
Дата 17.10.2009 17:22:09

Так согласно тогдашнего...

>
>Он бы и не на казенном закончил. А, кстати, почему Бакинской?

административного деления территория Азербайджана входила в Бакинскую губернию.. Ониж переехали в Баку, чтоб он учиться смог..