От Сергей Стрыгин
К Дмитрий Кропотов
Дата 03.07.2009 10:15:34
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Возникают и другие вопросы

Андрей Паршев первым делом (ещё даже не видя самих документов!) обратил внимание на то обстоятельство, что оригинал письма на имя Шелеста, вопреки логике и обычному порядку, хранится в ведомственном архиве КГБ-СБУ, а не в государственном архиве, куда после 1991 г. были помещены документы архива Компартии Украины.

В самом деле, почему оригинал этого письма хранится не в ЦДАГО (Центральний державний архів громадських об'єднань України), а в ГДА СБУ (Галузевий державний архів Служби безпеки України)?
Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?
От серж
К Сергей Стрыгин (03.07.2009 10:15:34)
Дата 03.07.2009 21:03:08

А что тут особенного?

>Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?

Таких документов, когда оригинал находится в делах отправителя не так уж и мало. К примеру Записка НКО в ЦК ВКП(б) от 14.10.1940.
От yav
К серж (03.07.2009 21:03:08)
Дата 03.07.2009 23:38:00

Особенного тут то что нормальный документооборот не предполагет такого..

>>Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?
>
>Таких документов, когда оригинал находится в делах отправителя не так уж и мало. К примеру Записка НКО в ЦК ВКП(б) от 14.10.1940.

На документе стоит исходящий №. Возвратится он может только с чем то, что получит входящий №. Возвраты документов конечно возможны, например для доработки. Но они должны иметь сопровождающие.
От серж
К yav (03.07.2009 23:38:00)
Дата 03.07.2009 23:41:44

А это и есть ненормальный документооборот

>>>Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?
>>Таких документов, когда оригинал находится в делах отправителя не так уж и мало. К примеру Записка НКО в ЦК ВКП(б) от 14.10.1940.
>На документе стоит исходящий №. Возвратится он может только с чем то, что получит входящий №. Возвраты документов конечно возможны, например для доработки. Но они должны иметь сопровождающие.

Потому как обычно это какие-нибудь сс документы. И сколько видел таких, никаких сопровождающих к ним не имеется.
От ИгорьД
К Сергей Стрыгин (03.07.2009 10:15:34)
Дата 03.07.2009 14:17:29

Re: Возникают и...

>В самом деле, почему оригинал этого письма хранится не в ЦДАГО (Центральний державний архів громадських об'єднань України), а в ГДА СБУ (Галузевий державний архів Служби безпеки України)?
>Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?

Экземпляров несколько. Справа в шапке письма указано количество экземпляров. Один из них остался в архиве СБУ.

С ув.
Игорь.
От Паршев
К ИгорьД (03.07.2009 14:17:29)
Дата 03.07.2009 23:01:21

Re: Возникают и...


>Экземпляров несколько. Справа в шапке письма указано количество экземпляров. Один из них остался в архиве СБУ.

прямо сразу с визой Шелеста? Может он и письмо печатал?
От ИгорьД
К Паршев (03.07.2009 23:01:21)
Дата 04.07.2009 00:33:45

Re: Возникают и...


>>Экземпляров несколько. Справа в шапке письма указано количество экземпляров. Один из них остался в архиве СБУ.
>
>прямо сразу с визой Шелеста? Может он и письмо печатал?

Да, похоже, это подпись Шелеста. Хрен знает, как документ обратно ушел. Есть, наверное, какое-то распоряжение по передаче документов. Пусть Наливайченко объяснит. :) Я не буду гадать на кофейной гуще. :)

С ув.
Игорь.
От yav
К ИгорьД (03.07.2009 14:17:29)
Дата 03.07.2009 16:28:18

Справа вверху вообще тщ номер экземпляра а не их число...

>>В самом деле, почему оригинал этого письма хранится не в ЦДАГО (Центральний державний архів громадських об'єднань України), а в ГДА СБУ (Галузевий державний архів Служби безпеки України)?
>>Когда и на каком основании оригинал письма был изъят из партийного архива ?
>
>Экземпляров несколько. Справа в шапке письма указано количество экземпляров. Один из них остался в архиве СБУ.

А вопрос остается - как оригинал письма оказался в архиве отправителя. В нем могла храниться копия как это имеет место с письмом Андропову. Очень интересно также различие в текстах обоих писем - Шелесту и Андропову. Они совпадают дословно за исключением фразы "пуговицы с изображением польского герба;" на первой странице письма Андропову. Это фактически единственное что связывает эти документы с поляками. И при этом оба письма имеют один и тот же регистрационный номер???
От ИгорьД
К yav (03.07.2009 16:28:18)
Дата 03.07.2009 17:25:32

Re: Справа вверху

>А вопрос остается - как оригинал письма оказался в архиве отправителя.

Ей-богу, даже неудобно отвечать. Что значит оригинал? Вы что никогда не отправляли официальных писем или в организации с хорошо поставленным делопроизводством не работали? Письмо существует в нескольких экземплярах. Один экземпляр всегда оставляет в своем архиве отправитель. Остальные рассылаются организациям/должностным лицам, имеющим отношение к рассматриваемому в письме вопросу.

С ув.
Игорь.
От yav
К ИгорьД (03.07.2009 17:25:32)
Дата 03.07.2009 20:16:33

Оригинал - это 1-й экземпляр. Как выглядят след . экземпляры -

см. письмо Андропову.
От ИгорьД
К yav (03.07.2009 20:16:33)
Дата 03.07.2009 22:16:04

Ваше предположение неверно (-)
От Варяг
К ИгорьД (03.07.2009 14:17:29)
Дата 03.07.2009 15:24:20

зачем же тогда там написано "только лично"? (-)