От Паршев
К Никита
Дата 17.06.2009 00:14:28
Рубрики Древняя история;

И куды ж она делась? И откудова она взялась у разбитых гуннов? (-)
От Nicky
К Паршев (17.06.2009 00:14:28)
Дата 18.06.2009 13:53:31

защита галлии проводилась силами во многом силами союзных германцев и местных

защита италии была германцам по-видимому не особо интересна.
заметим также что отступление Аттиллы из Галлии свидетельствует по крайней мере о том что битву он не выиграл, а его достаточно скромные достижения в Италии о том что сила гуннского войска во втором походе была не так велика
От Паршев
К Nicky (18.06.2009 13:53:31)
Дата 18.06.2009 21:41:56

Современникам достижения Атиллы в Италии скромными не показались


>заметим также что отступление Аттиллы из Галлии свидетельствует по крайней мере о том


Атилла базировался в нынешней Венгрии, в Галлию был набег, из которго он и вернулся - и похоже с победой. "Союзные германцы" от Каталаунских полей отступили точно, Атилла - предположительно.
От Chestnut
К Паршев (18.06.2009 21:41:56)
Дата 22.06.2009 13:01:27

те же современники зафиксировали

что Аттила отступил из Италии после того, как с нгим побеседовал папа римский. Може, не такой он могучий был, что ушёл после разговора, а не сражения?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Nicky
К Паршев (18.06.2009 21:41:56)
Дата 22.06.2009 12:44:09

ну если мы стали рассматривать косвенные доказательства...


то можно сказать что развал гуннской державы после смерти Атиллы и последующий разгром гуннов германцами при Недао свидетельствуют о том что мощь собственно гуннов была значительно подорвана

а по скольку крупнейшим сражением последних лет Аттиллы была та самая битва на каталаунских полях, подорвана она была именно там
От Роман Храпачевский
К Nicky (22.06.2009 12:44:09)
Дата 22.06.2009 13:29:15

Re: ну если

>то можно сказать что развал гуннской державы после смерти Атиллы и последующий разгром гуннов германцами при Недао свидетельствуют о том что мощь собственно гуннов была значительно подорвана

Это логическая ошибка - "после - не значит вследствие". Развал "имперских конфедераций" кочевников обычно вызывается вовсе не поражениями в сражениях. Так что привязывать развал гуннской "державы" к Каталаунам - ерунда, если бы воздействие этого сражения действительно имело значение, то тогда бы оно сказалось бы СРАЗУ на таком рыхллом предгосударственном образовании, как кочевническая гуннская конфедерация.

>а по скольку крупнейшим сражением последних лет Аттиллы была та самая битва на каталаунских полях, подорвана она была именно там

См. выше - логически данное высказывание не имеет силы, так как не доказано, что именно Каталауны воздействовали, а не было обычного для кочевнических "держав" развала после смерти харизматичного вождя.

http://rutenica.narod.ru/