ВИФ2 NE: Ветка : а вот расхожая история про то, как Цезарь отбирал

От	Грозный
К	All
Дата	16.06.2009 08:29:33
Рубрики	Прочее; Современность;

а вот расхожая история про то, как Цезарь отбирал

Вроде Цезарь начинал оскорблять кандидата и смотрел, краснеет он или бледнеет. Если краснеет - то годен.

Имеет генетическую подоплёку или нет? Или это вообще байка (источник не гуглится)?

===> dic duc fac <===

От	mpolikar
К	Грозный (16.06.2009 08:29:33)
Дата	16.06.2009 12:04:08

Напомните плз исторический источник, где это написано (-)

От	Грозный
К	mpolikar (16.06.2009 12:04:08)
Дата	16.06.2009 22:25:20

м-да, источники утонули в шуме

И ещё варианты (безо всяких ссылок на исторические источники)...

http://trn.work.ua/articles/417/
В частности, Юлий Цезарь отбирал себе в легион воинов следующим образом: при входе на кандидата нападал лев на цепи, и если воин не бросался в бегство, а доставал из ножен меч и готовился к схватке, его зачисляли.

http://www.hbr-russia.ru/issue/35/111/
Знаете, как Юлий Цезарь набирал легионеров? Шел мимо строя и бил солдат по щекам. Некоторые белели от страха, другие краснели от ярости — они-то и попадали в армию Цезаря.

http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=28516&p_page=3
Юлий Цезарь, отбирая солдат для своих легионов, брал только
тех, кто от опасности краснел, а тех, кто бледнел – нет.

===> dic duc fac <===

От	mpolikar
К	Грозный (16.06.2009 22:25:20)
Дата	17.06.2009 12:53:42

"А был ли мальчик?" (-)

От	Nachtwolf
К	Грозный (16.06.2009 22:25:20)
Дата	17.06.2009 00:56:18

Ещё через полвека будут гулять такие варианты:

В частности, Иосиф Сталин отбирал себе в гвардию воинов следующим образом: при входе на кандидата нападал Берия на цепи, и если воин доставал из кобуры наган и готовился к схватке, его зачисляли в гвардию, а если бросался в бегство - отправляли в штрафбат.

Знаете, как Адольф Гитлер набирал эсэсовцев? Шел мимо строя и обзывал солдат грязными евреями. Те кто краснел от ярости, попадали в СС, а тех кто принимались доказывать что они регулярно моются - отправляли в концлагерь.

От	Грозный
К	mpolikar (16.06.2009 12:04:08)
Дата	16.06.2009 21:06:20

Сам не могу найти "исторический источник", но "помню, что читал"

"И не Машкин он вовсе".

Мож вправду про Македонского?

===> dic duc fac <===

От	Evg
К	Грозный (16.06.2009 08:29:33)
Дата	16.06.2009 12:01:14

Re:ЕМНИП он не оскорблял претендента, а пугал (-)

От	NV
К	Грозный (16.06.2009 08:29:33)
Дата	16.06.2009 10:05:59

Читал эту историю в варианте с Аллександром Македонским

>Вроде Цезарь начинал оскорблять кандидата и смотрел, краснеет он или бледнеет. Если краснеет - то годен.

>Имеет генетическую подоплёку или нет? Или это вообще байка (источник не гуглится)?

только он там не оскорблял, а в процессе разговора неожиданно взмахивал мечом перед мордой лица испытуемого. Ну и действительно смотрел, краснеет или бледнеет. Краснеет - значит хороший воин, с выбросом адреналина а значит с мобилизацией сил все в порядке. Бледнеет - в отсев.

Виталий

От	П К
К	NV (16.06.2009 10:05:59)
Дата	16.06.2009 13:13:05

Видимо, кандидаты были без мечей :))) (-)

От	mpolikar
К	NV (16.06.2009 10:05:59)
Дата	16.06.2009 12:04:53

какой античный историк поведал об этом? (-)

От	NV
К	mpolikar (16.06.2009 12:04:53)
Дата	16.06.2009 13:18:59

Не могу знать. Мне поведал об этом

какой-то старый номер Науки и Жизни, где, впрочем, это описывалось как легенда.

Виталий

От	SpiritOfTheNight
К	NV (16.06.2009 10:05:59)
Дата	16.06.2009 11:28:05

Re: А если испытуемый в ответ кулаком в морду? (-)

От	(v.)Krebs
К	SpiritOfTheNight (16.06.2009 11:28:05)
Дата	16.06.2009 11:44:18

такого - в лейб-гвардию :)

"курс - на пеленг!"
хоть и дурной

От	Константин Федченко
К	SpiritOfTheNight (16.06.2009 11:28:05)
Дата	16.06.2009 11:33:42

видимо, один из них оказался спецом не по в морду. а по ядам. (-)

От	Alexeich
К	Грозный (16.06.2009 08:29:33)
Дата	16.06.2009 09:21:32

Re: полководец, очевидно, не знал выражения "побледнеть от бешенства".

От	Round
К	Alexeich (16.06.2009 09:21:32)
Дата	16.06.2009 19:19:43

Каждый имеет право на собственные заблуждения. (-)

От	erno
К	Alexeich (16.06.2009 09:21:32)
Дата	16.06.2009 09:42:28

Re: полководец, очевидно,...

>Многие от злости сначала бледнеют. Впрочем, может, он ругался долго :)

Вот таких то он и отсеивал :)
Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.
Побледнел - наоборот, в отсев.

От	Alexeich
К	erno (16.06.2009 09:42:28)
Дата	16.06.2009 09:44:31

Re: полководец, очевидно,...

>Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.
>Побледнел - наоборот, в отсев.

А может наоборот?
Покраснел - значит потерял самообладание, негоден.
Побледнел - значит разозлился, но самообладание не потерял и не спеша прикидывает, как бы из этой щекотливой ситуации выйти.

От	Toobeekomi
К	Alexeich (16.06.2009 09:44:31)
Дата	20.06.2009 12:15:46

У японцев кстати тоже. Покраснел в бою - значит правильный самурай (+)

Здравия желаю!
>>Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.
>>Побледнел - наоборот, в отсев.
>
>А может наоборот?
>Покраснел - значит потерял самообладание, негоден.
>Побледнел - значит разозлился, но самообладание не потерял и не спеша прикидывает, как бы из этой щекотливой ситуации выйти.

В кендо решётка мэна(шлема) изнутри покрашена в красный цвет, чтобы лицо казалось красным, и самая распространённая версия этого именно и состоит в том, что лицо самурая ни в коем случае не должно быть бледным в бою, так как бледность - признак страха и неуверенности. И якобы самураи даже грим использовали для лица, опять же для того что бы всячески исключить бледны вид.

С уважением

От	Azinox
К	Alexeich (16.06.2009 09:44:31)
Дата	16.06.2009 11:10:25

кожа разных людей по-разному реагирует

Здравствуйте.

на "выброс" того или иного вещества в кровь. Есть люди, у котороых постоянно румянец на щеках, а есть которые постоянно бледные (как поганки). Никакого отношения к смелости особенности кровоснабжения кожи головы не имеют.

>Покраснел - значит потерял самообладание, негоден.
>Побледнел - значит разозлился, но самообладание не потерял и не спеша прикидывает, как бы из этой щекотливой ситуации выйти.

Мне кажется это все легенды. Бойцов отбирали по профессиональным качествам, а не по цвету кожи лица.

С уважением.

От	Гегемон
К	Azinox (16.06.2009 11:10:25)
Дата	16.06.2009 12:34:55

Некоторая физиогномика была

Скажу как гуманитарий

>Мне кажется это все легенды. Бойцов отбирали по профессиональным качествам, а не по цвету кожи лица.
Именно так и делали. Но конкретный военачальник мог следовать собственным представлениям.
Кстати, источник вовсе не обязан быть достоверным в конкретно этом аспекте

С уважением

От	Паршев
К	Alexeich (16.06.2009 09:44:31)
Дата	16.06.2009 10:43:09

Re: полководец, очевидно,...

>>Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.

покраснел - значит выброс адреналина - который стимулятор, анальгетик и наркотик.
побледнел - значит коленки ослабли.

Несколько в сторону - заметил однажды, пришел на некоторое публичное интеллектуальное [д]ристалище перед телекамерами, неважно чувствуя себя (горло скребет, сопли на начальном этапе). После побоища с удивлением прислушался к организму - всё прошло. Адреналин-с.

От	erno
К	Alexeich (16.06.2009 09:44:31)
Дата	16.06.2009 10:08:01

Re: полководец, очевидно,...

>А может наоборот?
Может, конечно, и наоборот, но согласно легенде Цезарь отбирал именно покрасневших. А уж ошибался или нет - другой вопрос :).

От	bstu
К	Alexeich (16.06.2009 09:44:31)
Дата	16.06.2009 09:53:45

Re: полководец, очевидно,...

>>Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.
>>Побледнел - наоборот, в отсев.
>
>А может наоборот?
>Покраснел - значит потерял самообладание, негоден.
>Побледнел - значит разозлился, но самообладание не потерял и не спеша прикидывает, как бы из этой щекотливой ситуации выйти.

Логика другая: прилив крови к голове означает активизацию мозговой деятельности. Отлив - торможение.

От	Евгений Путилов
К	bstu (16.06.2009 09:53:45)
Дата	16.06.2009 12:20:54

Re: полководец, очевидно,...

Доброго здравия!
>>>Покраснел - это кровь прилила к голове, человек под действием злости\стресса мобилизовался. Годен.
>>>Побледнел - наоборот, в отсев.
>>
>>А может наоборот?
>>Покраснел - значит потерял самообладание, негоден.
>>Побледнел - значит разозлился, но самообладание не потерял и не спеша прикидывает, как бы из этой щекотливой ситуации выйти.
>

>Логика другая: прилив крови к голове означает активизацию мозговой деятельности. Отлив - торможение.

А мой ротный бледнел, если его разбирала ярость. Тормозом его ну никак не назову. А уж невоином - и подавно.

С уважением, Евгений Путилов.

От	U235
К	Грозный (16.06.2009 08:29:33)
Дата	16.06.2009 09:17:57

Это простейший тест

На реакцию психики на стресс: парализует ли он психику, или наоборот мобилизует. В воины, естественно, больше годятся вторые.