От Одессит
К All
Дата 10.02.2009 21:49:04
Рубрики Армия; 1941;

Re: то ли...

Добрый день
> Я, если бы сегодня служил, то обзавёлся бы ноутом или, хотя бы, КПК.

Думаю, Вы имели бы проблемы с особистами, они вечно старались бы подсмотреть, что Вы там прячете. Я помню еще действовавший в 1978 году приказ по КЧФ на предмет обеспечения безопасности вычислительных машин - мрак, а ведь тогда ПК еще не было, и проверялось все только на предмет несанкционированного скачивания данных из базы. А на ноуте у Вас может быть своя шифровальная программа, навигационная привязка с передачей данных, да и просто связь с передачей файлов и прочее околошпионское...

С уважением www.lander.odessa.ua
От vladvitkam
К Одессит (10.02.2009 21:49:04)
Дата 11.02.2009 21:48:36

2 коп

>Добрый день
>> Я, если бы сегодня служил, то обзавёлся бы ноутом или, хотя бы, КПК.
>
>Думаю, Вы имели бы проблемы с особистами, они вечно старались бы подсмотреть, что Вы там прячете. Я помню еще действовавший в 1978 году приказ по КЧФ на предмет обеспечения безопасности вычислительных машин - мрак, а ведь тогда ПК еще не было, и проверялось все только на предмет несанкционированного скачивания данных из базы. А на ноуте у Вас может быть своя шифровальная программа, навигационная привязка с передачей данных, да и просто связь с передачей файлов и прочее околошпионское...

у нас на заводе отдельным приказом запрещено приносить фотоаппараты, диктофоны, устройства памяти

при этом поголовно все ходят с мобильниками, которые сами знаете...
плюс все желающие - с флешками :)

>С уважением www.lander.odessa.ua
От Hokum
К vladvitkam (11.02.2009 21:48:36)
Дата 12.02.2009 02:59:27

Это еще что...

Режимный объект на бескрайних просторах СССР. Приезжают смежники. Приезжают по взрослому - на автобусе-лаборатории, битком набитом самой разной шпионской аппаратурой. Бабушка из ВОХР заходит внутрь, с уважением осматривает стойки с аппаратурой и вдруг замечает нечто знакомое - две магнитофонные катушки.
- Это что такое? Магнитофон? С магнитофоном нельзя!
- Не волнуйтесь, это не магнитофон, это магнитный регистратор акустический. Вот паспорт на него. Видите, русским по белому - "магнитный регистратор".
- А-а-а, ну тогда проезжайте...
От Leopan
К Hokum (12.02.2009 02:59:27)
Дата 12.02.2009 11:52:04

Это из той же серии - кто может ходить на спецобъект с портфелем

определяется список должностных лиц - до начальники и его зама включительно, а остальным разрешается уже сумка через плечо, но самое смешное, что в сумку входит лист формата А-4 - какой смысл?
От Zamir Sovetov
К Hokum (12.02.2009 02:59:27)
Дата 12.02.2009 05:18:36

Глупая байка :-))

> Режимный объект на бескрайних просторах СССР. Приезжают смежники. Приезжают по взрослому - на автобусе-лаборатории, битком набитом самой разной шпионской аппаратурой. Бабушка из ВОХР заходит внутрь, с уважением осматривает стойки с аппаратурой и вдруг замечает нечто знакомое - две магнитофонные катушки.
> - Это что такое? Магнитофон? С магнитофоном нельзя!
> - Не волнуйтесь, это не магнитофон, это магнитный регистратор акустический. Вот паспорт на него. Видите, русским по белому - "магнитный регистратор".
> - А-а-а, ну тогда проезжайте...

Встречать такой автобус должна не бабушка из ВОХРы, а режимник из первого отдела :-))
От (v.)Krebs
К Zamir Sovetov (12.02.2009 05:18:36)
Дата 12.02.2009 11:43:19

Re: Глупая байка...

"курс - на пеленг!"
>> Режимный объект на бескрайних просторах СССР.
>Встречать такой автобус должна не бабушка из ВОХРы, а режимник из первого отдела :-))
кто ж его в просторы то потянет?
Режимник 1-го отдела в теплом кабинете читает список ввозимого оборудования.
От Zamir Sovetov
К (v.)Krebs (12.02.2009 11:43:19)
Дата 12.02.2009 18:29:11

Вот из-за таких вот "нам не товарищей" и

>>> Режимный объект на бескрайних просторах СССР.
>> Встречать такой автобус должна не бабушка из ВОХРы, а режимник из первого отдела :-))
> кто ж его в просторы то потянет?
> Режимник 1-го отдела в теплом кабинете читает список ввозимого оборудования.

рушится шпиононепроницаемость наших режимных объектов!!!
:-))
От Администрация (Константин Федченко)
К Одессит (10.02.2009 21:49:04)
Дата 11.02.2009 14:15:52

(об особистах и контроле за секретностью) (-)
От Llandaff
К Одессит (10.02.2009 21:49:04)
Дата 11.02.2009 11:16:01

Все те ужасы, которые вы перечислили

> А на ноуте у Вас может быть своя шифровальная программа, навигационная привязка с передачей данных, да и просто связь с передачей файлов и прочее околошпионское...

Вот все это - сейчас может быть не то что в ноуте, а в самом обычном телефоне. Штатно.
От Zevs
К Одессит (10.02.2009 21:49:04)
Дата 11.02.2009 09:54:40

Re: то ли...

Ave!

>> Я, если бы сегодня служил, то обзавёлся бы ноутом или, хотя бы, КПК.
>Думаю, Вы имели бы проблемы с особистами, они вечно старались бы подсмотреть, что Вы там прячете. Я помню еще действовавший в 1978 году приказ по КЧФ на предмет обеспечения безопасности вычислительных машин - мрак, а ведь тогда ПК еще не было, и проверялось все только на предмет несанкционированного скачивания данных из базы. А на ноуте у Вас может быть своя шифровальная программа, навигационная привязка с передачей данных, да и просто связь с передачей файлов и прочее околошпионское...

Ну, при желании, ноут можно "обезопасить", оставив только необходимый набор программ, лишить прав администратора, введя криптозащиту и аутентификацию по е-токену, например. Во многих гражданских компаниях, где сотрудники с ноутами мотаются туда-сюда так и делают.

Vale!
От Konsnantin175
К Одессит (10.02.2009 21:49:04)
Дата 10.02.2009 23:01:00

Re: то ли...

>> Я, если бы сегодня служил, то обзавёлся бы ноутом или, хотя бы, КПК.
>
>Думаю, Вы имели бы проблемы с особистами...

Ха! Да я с ними всю службу проблемы имел. Они меня обвиняли даже в том, что я нарушаю шумность лодки путём включения магнитофона. А ведь по штату положено его включать для тренировки акустиков...
Замполит - тоже был вредителем. Заставлял моих бойцов рисовать Боевые листки в минуты, положенные для прослушивания магнитофона. Я на него пожаловался, по Уставу. Так мне же потом и по шее дали...
А и то: иду себе с лодки к штабу, а за пазухой секретный журнал. Положено чтоб в чемойдане и чтоб боец с ружьем сопровождал. Но это всё медленно. А нужно быстро. За пазуху и всё. И особист меня тут пас и выпасал...
И отобрал у меня особист раз ножик с выскакивающим лезвием, купленный в Адене. А потом его офицеры пристыдили: ты чё, особист, как милиционер, ходишь по лодке да ножики у народа отбираешь? И вернул мне он ножик...

Но сейчас я уже пересмотрел своё отношение к особистам и замполитом. Каждый исполняет свой долг. И уже нет у меня неприязни к особистам и замполитам.
От Олег Р.
К Konsnantin175 (10.02.2009 23:01:00)
Дата 11.02.2009 12:29:45

Хи! Вот Вам байка для моральной компенсации:

>Ха! Да я с ними всю службу проблемы имел. Они меня обвиняли даже в том, что я нарушаю шумность лодки путём включения магнитофона. А ведь по штату положено его включать для тренировки акустиков...
>Замполит - тоже был вредителем. Заставлял моих бойцов рисовать Боевые листки в минуты, положенные для прослушивания магнитофона. Я на него пожаловался, по Уставу. Так мне же потом и по шее дали...
>А и то: иду себе с лодки к штабу, а за пазухой секретный журнал. Положено чтоб в чемойдане и чтоб боец с ружьем сопровождал. Но это всё медленно. А нужно быстро. За пазуху и всё. И особист меня тут пас и выпасал...
>И отобрал у меня особист раз ножик с выскакивающим лезвием, купленный в Адене. А потом его офицеры пристыдили: ты чё, особист, как милиционер, ходишь по лодке да ножики у народа отбираешь? И вернул мне он ножик...

“Тогда начальником особого отдела у нас был один подполковник ***** он приехал с первой группой в 1980 году. Они когда прибыли в ******* встали в другом месте сначала, на открытой площадке и начали обустраиваться. Сепараты их засекли и начали лупить из артиллерии. Бойцы бросились спасать имущество и обратно всё в машины загружать... А доблестный чекист с первым разрывом сразу нырнул под БТР и до конца обстрела там пролежал. Там все над ним смеялись и его быстро отправили обратно в Союз, а может он и сам пожелал, понял, что могут убить...”
- - - -
а ножик с выскакивающим лезвием, если честно, был ацтой.
От Zamir Sovetov
К Konsnantin175 (10.02.2009 23:01:00)
Дата 11.02.2009 10:50:43

"Солдат с ружьём" - это перебор :-))

> А и то: иду себе с лодки к штабу, а за пазухой секретный журнал. Положено чтоб в чемойдане и чтоб боец с ружьем сопровождал. Но это всё медленно. А нужно быстро. За пазуху и всё. И особист меня тут пас и выпасал...

"Секретный" чемодан должен быть с белой косой полосой поперёк и приспособлен к опечатыванию. Ещё его надо и изнутри опечатать - петли, но я таких извратов не встречал ни разу. Обычный "пионерский" чемоданчик, под ручку приклепать крышку от пива, пластили и нитка, намазать зубной пастой - и готово!

:-))
От Konsnantin175
К Zamir Sovetov (11.02.2009 10:50:43)
Дата 11.02.2009 12:39:31

Re: "Солдат с...

>>Положено чтоб в чемойдане и чтоб боец с ружьем сопровождал.

>"Секретный" чемодан должен быть с белой косой полосой поперёк и приспособлен к опечатыванию.

Да. У меня был железный, типа "дипломата". Из-под .... (штук для "свой-чужой") для РЛС.
Но перебора нет. Если иду в штаб с отчётом по БС, то или мичман с пистолем, или матроз с карабином должны меня сопровождать. Может это был местный приказ, типа по дивизии или флотилии?..


>Ещё его надо и изнутри опечатать - петли, но я таких извратов не встречал ни разу. Обычный "пионерский" чемоданчик, под ручку приклепать крышку от пива, пластили и нитка, намазать зубной пастой - и готово!

>:-))
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (11.02.2009 12:39:31)
Дата 11.02.2009 12:41:09

Re: "Солдат с...

>>Ещё его надо и изнутри опечатать - петли, но я таких извратов не встречал ни разу.

Я тоже не встречал.
От Одессит
К Konsnantin175 (10.02.2009 23:01:00)
Дата 10.02.2009 23:26:35

Re: то ли...

Добрый день

>Но сейчас я уже пересмотрел своё отношение к особистам и замполитом. Каждый исполняет свой долг. И уже нет у меня неприязни к особистам и замполитам.

Это верно. Просто один человек на какой-то должности исполняет свой долг, а другой на такой же - в силу особенностей характера гадит. Кстати, гадить - это не монополия замполитов и особистов, отнюдь. Гадить может и зампотех, и зам по "Д", и начальник артиллерии, и старший врач батальона, и шифровальщица, и командарм.
Равенство-с...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Konsnantin175
К Одессит (10.02.2009 23:26:35)
Дата 11.02.2009 13:24:28

Особисты и капуста

>> И уже нет у меня неприязни к особистам и замполитам.
>
>Это верно. Просто один человек на какой-то должности исполняет свой долг, а другой ...

Особисты и в море ходили чаще нас. Их у нас не было так, чтоб по особисту на пароход. Один чел на несколько пароходов. В море они мастерили модели парусников и показывали друг другу кино (особист-замполиту, и замполит особисту, по-очереди). Особист жил в каюте старпома и всё время что-то писал. И у него был свой личный секретный чемодан. Интересно, что он там писал? Когда-нибудь это рассекретят, может. У меня матрозы были - чурки с Западной Украины. Я им Шевченка преподавал и "Кобзаря" дарил. Тупые они были. А потом загрузили нам капусту. И какждый качан был завёрнут в англоязычную сингапурскую газету. Я газеты те собрал (дело было на боевой службе) и стал вслух переводить. Это был классный подарок для особиста!
А вот сейчас возьмут да и рассекретят особистские чемойданчики. И кем тогда я предстану перед народом? Либерастом и укр.националистом? Но я ведь сам себя считаю советским, русским, имперским и православным воином. И не токо считаю, а и глубоко не приемлю ни либероастии, ни укр.бандероавщины.
От Zamir Sovetov
К Konsnantin175 (11.02.2009 13:24:28)
Дата 12.02.2009 05:18:40

Вот Вам про особиста и про его тетрадь :-))

> Особисты и в море ходили чаще нас. Их у нас не было так, чтоб по особисту на пароход. Один чел на несколько пароходов. В море они мастерили модели парусников и показывали друг другу кино (особист-замполиту, и замполит особисту, по-очереди). Особист жил в каюте старпома и всё время что-то писал. И у него был свой личный секретный чемодан. Интересно, что он там писал?



Это из Даниила Корецкого, "Основная операция".
Капитан третьего ранга Лисков - "особист". Это на обыденном языке. Правильно его должность называется по-другому: оперуполномоченный отдела военной контрразведки Северного флота. Третий главк бывшего КГБ СССР, а ныне - ФСБ России. Когда-то эти отделы именовались "особыми", с тех пор и пошло...
Военная контрразведка действует во всех округах, воинских частях, соединениях, группах войск, флотах, флотилиях и на крупных кораблях, а уж на ракетном крейсере - всенепременно. Но если на берегу контрразведчики занимают действительно особое положение, командирам курируемых частей не кланяются и вообще "держат дистанцию", то на море - в корабле, а тем более в подводной лодке какая дистанция...
Есть у Лискова отдельная каюта, и собственные шифры, и доступ в радиорубку в любое время, и пистолет он хранит прямо в каюте, в сейфе, а не в оружейной пирамиде в Центральном посту, как все офицеры. Последнее обстоятельство поддерживает легенду о том, что, заподозрив командира ядерного ракетоносца в измене, контрразведчик имеет право застрелить его на месте. На самом деле это не так: была когда-то такая инструкция, да давно устарела и отменена. Но командиры этого наверняка не знают, кто их знакомит с документами ВКР! Потому относятся к оперуполномоченным с уважением и некоторой опаской.
И все же лодка есть лодка. Когда загорелся электрощит и отсеки задымились, Лисков, как и все, надел "ИДА-59" и наравне с матросами ликвидировал возгорание. А что делать? Тут в отдельной каюте не отсидишься!
Но последнее время особист проводил в каюте. Он был единственным офицером, который заинтересовался, откуда взялась эта электрохимическая коррозия. Ну понятно, слабые токи на корпусе, морская вода действует как электролит, начинается постепенное вымывание молекул, ослабление металла... Однако это известно каждому морскому инженеру и при конструировании кораблей учитывается: существуют компенсационные системы, позволяющие эксплуатировать лодку до двадцати лет. А "барракуде" всего семь, хотя в акте технического освидетельствования возраст лодки на три года завышен. Почему? И комиссия внеплановая... По какой причине она появилась? Рекомендации проверяющих нарочито туманны, но ясно: корабль пойдет на списание. Раз - и все! Как будто все остальные субмарины флота находятся в идеальном состоянии, не подвергались многочисленным ремонтам и не являются более подходящими кандидатами для базы отстоя! Странно... И дальнейшие карьеры офицеров спланированы настолько удачно, что принятое решение всех устраивает, а ведь так бывает очень редко. Крайне редко. Практически никогда не бывает.
Лисков сидел за крохотным откидным столиком и рисовал чертиков в прошитом и опечатанном рабочем блокноте. У особиста все секретное, даже эти рогатые фигурки - плоды бесплодных раздумий и тоски. В кровь и плоть намертво въелась привычка не доверять обычным листкам бумаги, которые могут упасть на пол, затеряться под кроватью или среди газет, а в конечном счете оказаться в руках врага. Потому что атомный подводный флот России является объектом разведывательных подходов со стороны вероятного противника. Значит, враг в любой момент может заглянуть тебе через плечо. Так учили в Высшей школе КГБ, на такой презумпции строится вся служба контрразведчика. Именно поэтому Дисков живет в каюте один, а не вчетвером, как другие офицеры. Именно поэтому он не может поделиться своими подозрениями ни с командиром, ни с кемлибо еще на борту. Только и остается в тягостных раздумьях рисовать чертиков, как будто они смогут отве - тить на мучающие его вопросы.
Потому что ответы из отдела ВКР флота только усугубили сомнения. "Главкомат ВМФ санкционировал перегон корабля на базу отстоя по причине коррозионной усталости корпуса. Материал с контроля снят". И все. На его доводы просто не обратили внимания. А это только усилило подозрения. Ведь кому выгоден вывод с боевого дежурства ракетного крейсера? Кто заинтересован, чтобы один из самых боеспособных атомоходов Северного флота сгнил у пирса базы отстоя? Конечно, враг! Но санкцию на это вредительство дал не враг, а Главное командование Военно-Морского Флота страны. Так может...
Капитан третьего ранга даже для самого себя боялся сделать вытекающий из этого вывод. Когда свежеиспеченный лейтенант флота Лисков прибыл на свою первую лодку, он был преисполнен желания разоблачить хитрого, тщательно замаскированного иностранного шпиона. Но вводивший в должность наставник - старший оперуполномоченный Кривенко с улыбкой похлопал новичка по плечу:
- Я за двадцать лет ни одного шпиона не видел, да и ты не увидишь. Потому что шпион появляется тогда, когда мы глаза водкой залили да ушами прохлопали. Мы должны профилактику вести, предупреждать "инициативу" и разведывательные подходы, обеспечивать сохранность гостайны и предотвращать утечку информации. Ясно?
Такой ответ несколько разочаровал молодого особиста, но жизнь показала, что Кривенко был прав на все сто. К контрразведчику стекалась информация о пьянках матросов и пьянках офицеров, о мелких кражах коков и тыловиков, о рассказанных в кубрике политических анекдотах и захваченных в поход порнографических журналах, о нарушении противопожарных правил и конфликтах в семье замполита... Все эти прегрешения являлись до мозга костей нашими, российскими, происками западных спецслужб здесь и не пахло.
За всю службу Лисков только дважды столкнулся с фактами, напрямую относящимися к деятельности контрразведки. Один раз салага-первогодок похвастал в письме к приятелю мощью крейсера, на котором служил, приведя для наглядности несколько тактико-технических характеристик. И хотя все эти данные имелись в морских справочниках НАТО, парня обвинили в разглашении государственной тайны и пытались отдать под трибунал. Судебный процесс и обвинительный приговор были выгодны отделу ВКР, так как показывали результативность его работы, но военный прокурор заартачился. Не потому, что считал содеянное малозначительным - по чисто формальным соображениям: раз письмо перехвачено цензурой и не вышло за пределы части, значит, разглашения тайны не произошло. Салагу отдали на поруки, списали на берег в хозвзвод, а после дембеля послали следом секретное письмо, закрывающее пути к более-менее престижной работе, учебе в вузе, выезду за границу. Это называлось профилактированием. И действительно, вкалывая в каких-то механических мастерских, трудно выведать, а еще труднее выдать самую завалящую государственную тайну.
Второй случай был похлеще и наделал переполоху не только в штабе флота, но и в Главкомате ВМФ. РПКСН заступил на боевое дежурство, и уже через неделю похода при ежедневном контроле функционирования приборов, систем и механизмов было выявлено короткое замыкание ни много ни мало... в кабеле запуска стратегических ракет! Причиной неисправности стала иголка, загнанная в жгут проводов неизвестным злоумышленником. Это уже был почерк матерого врага, посягнувшего на святая святых - ракетно-ядерный щит Родины! Лисков не спал трое суток и наконец разоблачил преступника. Мичман Рожков, двадцати трех лет, прекрасные характеристики и безупречный послужной список. Жена готовилась рожать, и мичман подал несколько рапортов с просьбой оставить его на берегу, но командование не вошло в положение... Закоротив кабель, Рожков рассчитывал, что лодка вернется на базу. Он не знал про дублирующую систему, поэтому все шесть месяцев похода просидел под арестом, а по возвращении получил восемь лет.
И салага, и мичман не были похожи на агентов международного империализма. Обычные социалистические дебилы. Засаживая в кабель иголку. Рожков не думал об ослаблении ракетно-ядерного щита или о снижении обороноспособности страны. Он думал о беременной Машке, о злющей теще, о неработающем отоплении... А на ракетно-ядерный щит ему, по большому счету, было наплевать.
Лисков даже немного жалел его, и как-то раз мелькнула крамольная мысль, что Рожков стал жертвой исполненной идиотизма бюрократической флотской системы. Ведь вряд ли такая ситуация могла возникнуть на американском ракетоносце "Огайо"... И хотя дело Рожкова принесло ему внеочередную звездочку на погон, контрразведчик не считал, что разоблачил врага. А сейчас, исчеркивая спецблокнот карикатурными рогатыми фигурками, он приходил к убеждению, что санкцию на списание "барракуды" дали настоящие враги, заседающие на самом верху - в Министерстве обороны.
От Leopan
К Konsnantin175 (11.02.2009 13:24:28)
Дата 11.02.2009 14:00:53

Байка про особиста и капусту:-))))

Пришел к нам новый особист, известное дело из механиков-неудачников:-)))
Сидим в кают-кампании, вечерний чай попиваем, прокачиваем новичка на предмет личной жизни, а он возьми и брякни, что у него собака, оргомный дог, а мяса не ест, больше любит капусту вареную:-))).
Реакция была мгновенная: "Во дела, особист до того довел собаку, что она мяса не ест! Мастер!! Бойтесь люди!!!".
Ему классно было анекдоты рассказывать, особенно про телефонную будку и стаканы с чаем. Он так серьезно отвечал, что у них нет микрофонов в розетках, что вызывало еще больщий хохот. У нас он на всю бригаду был один, да и то не каждый день.
От Zamir Sovetov
К Leopan (11.02.2009 14:00:53)
Дата 12.02.2009 04:27:52

Это не байка, а штатная методика

> Пришел к нам новый особист, известное дело из механиков-неудачников:-)))
> Сидим в кают-кампании, вечерний чай попиваем, прокачиваем новичка на предмет личной жизни, а он возьми и брякни, что у него собака, оргомный дог, а мяса не ест, больше любит капусту вареную:-))).
> Реакция была мгновенная: "Во дела, особист до того довел собаку, что она мяса не ест! Мастер!! Бойтесь люди!!!".

а штатная методика воздействия на личный состав :-)) Именно этому и учат в энске "всяких там неудачников"
От Leopan
К Zamir Sovetov (12.02.2009 04:27:52)
Дата 12.02.2009 10:54:41

А почему в энске????? Разве кто-то не знает где их учат??????

>
>а штатная методика воздействия на личный состав :-)) Именно этому и учат в энске "всяких там неудачников"

Вот точно не байка. Гнали на пароходе самогон (!), причем так ловко, что не унюхивалось. Про стиральную флотскую машину всем было известно, так что объект был в другом месте. Решил командир задействовать особиста, тем паче тот был списан с лодок как раз по этой части:-)))) Ответ особиста был изумительный: "Безопасности Советского Союза это не угрожает, успокойтесь". Самое интересное, что после этого личный состав в "непотребном или странном виде" прекратил попадаться. Может гнать перестали после его работы, а может просто надоело:-))))
От Konsnantin175
К Leopan (12.02.2009 10:54:41)
Дата 14.02.2009 11:32:31

Re: А почему...

>Именно этому и учат в энске "всяких там неудачников"

А я знаю, где этот Энск находится. Но не скажу. Вдруг это до сих пор тайна?

Zamir Sovetov (по Корецкому):
>Капитан третьего ранга Лисков - "особист".
Это на обыденном языке. Правильно его должность называется по-другому: оперуполномоченный отдела военной контрразведки

Вроде, официально: Оперуполномоченный особого отдела КГБ

>"Лисков, как и все, надел "ИДА-59" и наравне с матросами ликвидировал возгорание. А что делать? Тут в отдельной каюте не отсидишься"

Особисты, поскольку они происходят не из КГБ, а из обычного плавсостава, прошедшего убучение в КГБ, знали устройство корабля, борьбу за живучесть (особенно механики) довольно прилично. Вообще, по-моему, всё довольно правильно описано. И про иголку в кабельной трассе и пр.


Leopan:
>Пришел к нам новый особист, известное дело из механиков-неудачников:-)))

Со мной пришё служить КТГ. Одногодки, значит и друзья. И ходил я к нему в гости в турбинный отсек. Ну, это же ужас! Тут за счастье будет сбежать из механиков в особисты.