От tevolga
К mordig
Дата 09.12.2008 00:55:24
Рубрики WWII; Танки;

Re: Вопрос по...

>Здравствуйте!

>
http://s45.radikal.ru/i107/0812/96/4d84251c5e4e.jpg




>Не могу идентифицировать два последних подразделения - если по KLB хотя бы есть подозрения, что это разведбат, то s.Kp - "темная лошадка". Сверху было указано - Durchschnittliche Kp.-Gefechtsstarken.

А с K 61 Вам все понятно?

s.Kp. это явно тяжелая рота чего угодно...

KLB - предположу что это мостоукладчики.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (09.12.2008 00:55:24)
Дата 09.12.2008 01:01:15

K61 это мотоциклетный батальон 11 тд (-)
От Нумер
К Исаев Алексей (09.12.2008 01:01:15)
Дата 09.12.2008 03:14:05

А почему номер такой странный? Разве там не К11 должен быть? (-)
От Валера
К Нумер (09.12.2008 03:14:05)
Дата 09.12.2008 21:31:56

Re: А почему...

Состав 11 PzDiv на 22.06.41 - имеет 61-й мотоциклетный батальон
http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41_organ_army/41_div_pz-11.html
От Пауль
К Нумер (09.12.2008 03:14:05)
Дата 09.12.2008 08:27:43

Не должен

См. М.-Г. стр. 634 2003 г. изд.

С уважением, Пауль.
От mordig
К Пауль (09.12.2008 08:27:43)
Дата 09.12.2008 08:50:08

Re: Не должен

Здравствуйте!

KLB - это Kradschützen-Lehrbataillon. Онлайн-переводчик утверждает, что это учебный мотоциклетно-стрелковый батальон. Возможно что 2 мотоциклетно-стрелковых батальона в тд было?
Про s.Kp - в составе 2-й ТА был Inf.St.Btl. - возможно это приданная для усиления рота?


лопата - друг человека
От panzeralex
К mordig (09.12.2008 08:50:08)
Дата 09.12.2008 23:48:30

Re: Не должен

Приветствую!
>KLB - это Kradschützen-Lehrbataillon. Онлайн-переводчик утверждает, что это учебный мотоциклетно-стрелковый батальон. Возможно что 2 мотоциклетно-стрелковых батальона в тд было?
да вполне могло такое быть
>Про s.Kp - в составе 2-й ТА был Inf.St.Btl. - возможно это приданная для усиления рота?
нет это не приданная рота, а именно рота из состава 11 тд, боевой состав приданных подразделений отмечался отдельно.

С уважением Panzeralex
От tevolga
К mordig (09.12.2008 08:50:08)
Дата 09.12.2008 10:53:11

Re: Не должен

>Здравствуйте!

>KLB - это Kradschützen-Lehrbataillon. Онлайн-переводчик утверждает, что это учебный мотоциклетно-стрелковый батальон. Возможно что 2 мотоциклетно-стрелковых батальона в тд было?

На весну(май) такого не было.
Переводчик переводит верно, но не факт что это так читается.Боюсь ошибиться, но по-моему мотоциклетный у немцев не батальон а абтайлунг.

В приведенной выдержке указываются части скажем так - мотострелкового характера (не танкового). Это могут быть какие-то подразделения например бригадного укровня. s.Kp. - наверняка какая нибудь тяажелая рота уровня бригады.
Системы в приведенной выдержке не просматривается поэтому можно предполагать что угодно.

С уважением к сообществу.
От mordig
К tevolga (09.12.2008 10:53:11)
Дата 09.12.2008 11:06:48

Re: Не должен

Здравствуйте!


>На весну(май) такого не было.
>Переводчик переводит верно, но не факт что это так читается.Боюсь ошибиться, но по-моему мотоциклетный у немцев не батальон а абтайлунг.




В гешихте 11-й тд наравне с К 61 упоминается и KLB:
Am Morgen des 12.8. greift das Kradschützen-Lehrbataillon gegen BELY WERCH an (hinter-her läßt sich nicht feststellen, wer dazu den Befehl gab!) und läßt in SLOBODKA nur eine Kompanie zurück. Prompt stößt der Feind in den Ort hinein und das KLB muß kehrtmachend wieder in Richtung SLOBODKA zurück.

>В приведенной выдержке указываются части скажем так - мотострелкового характера (не танкового). Это могут быть какие-то подразделения например бригадного укровня. s.Kp. - наверняка какая нибудь тяажелая рота уровня бригады.
>Системы в приведенной выдержке не просматривается поэтому можно предполагать что угодно.

Это среднее количество бойцов в ротах батальонов.

А что такое Inf.St.Btl.? Я склоняюсь к мнению, что это штурмовой батальон пехоты (мой вольный перевод).

С уважением, mordig.

лопата - друг человека
От panzeralex
К mordig (09.12.2008 11:06:48)
Дата 09.12.2008 23:51:06

Re: Не должен

Приветствую!
>А что такое Inf.St.Btl.? Я склоняюсь к мнению, что это штурмовой батальон пехоты (мой вольный перевод).
Inf.St.Btl. - это именно отдельный штурмовой пехотный батальон армейского подчинения,
в 43 г Inf.St.Btl - трансформировалось в просто St.Btl. или Sturm.Btl.

С уважением Panzeralex
От Пауль
К mordig (09.12.2008 08:50:08)
Дата 09.12.2008 10:43:05

Re: Не должен

>Здравствуйте!

>KLB - это Kradschützen-Lehrbataillon. Онлайн-переводчик утверждает, что это учебный мотоциклетно-стрелковый батальон. Возможно что 2 мотоциклетно-стрелковых батальона в тд было?

Может, как приданная часть
Лексикон на эту тему молчит
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/KradschBat/KradschBtlLehr-R.htm

>Про s.Kp - в составе 2-й ТА был Inf.St.Btl. - возможно это приданная для усиления рота?

А что такое Inf.St.Btl.?

>лопата - друг человека
С уважением, Пауль.
От объект 925
К Пауль (09.12.2008 10:43:05)
Дата 09.12.2008 10:47:27

Re: Не должен

>Лексикон на эту тему молчит
> http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/KradschBat/KradschBtlLehr-R.htm
++++
11. Panzerdivision Ende 1940

Panzer-Regiment 15

Schützen-Regiment 110

Schützen-Regiment 111

Artillerie-Regiment 119

Kradschützen-Bataillon 61

Aufklärungs-Abteilung 231

Panzerjäger-Abteilung 61

Panzer-Pionier-Bataillon 209

Nachrichten-Abteilung 341

Panzer-Versorgungstruppen 61



11. Panzerdivision 1943 Ostfront

Panzer-Regiment 15

Panzer-Grenadier-Regiment 110

Panzer-Grenadier-Regiment 111

Panzer-Artillerie-Regiment 119

Panzer-Aufklärungs-Abteilung 11

Heeres-Flak-Artillerie-Abteilung 277

Panzerjäger-Abteilung 61

Panzer-Pionier-Bataillon 209

Panzer-Divisions-Nachrichten-Abteilung 89

Panzer-Versorgungstruppen 61

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/Gliederung.htm

Alexej