От Cat
К В. Кашин
Дата 08.04.2008 13:43:59
Рубрики Современность; Политек;

Re: Что конкретно...

> Террористические акты 11 сентября на территории США были организованы международной террористической организацией Аль-Каида, руководство которой базировалось на территории Афганистана.

===Это интересно. Вообще-то в век прогресса, прогрессивки и интернета руководство может базироваться хоть в Антарктиде. Если Путин, будучи на отдыхе в Крыму, нажмет кнопку на ядерном чемоданчике, это будет считаться нападением с территории Украины? Нападение на США было совершено с территории США - оттуда взлетели самолеты и именно там американскими инструкторами в американской летной школе были подготовлены террористы.
От В. Кашин
К Cat (08.04.2008 13:43:59)
Дата 08.04.2008 14:04:01

Re: Что конкретно...

Добрый день!
>> Террористические акты 11 сентября на территории США были организованы международной террористической организацией Аль-Каида, руководство которой базировалось на территории Афганистана.
>
>===Это интересно. Вообще-то в век прогресса, прогрессивки и интернета руководство может базироваться хоть в Антарктиде. Если Путин, будучи на отдыхе в Крыму, нажмет кнопку на ядерном чемоданчике, это будет считаться нападением с территории Украины? Нападение на США было совершено с территории США - оттуда взлетели самолеты и именно там американскими инструкторами в американской летной школе были подготовлены террористы.
 Несравнимые ситуации. Бин Ладен скрывался на территории Афганистана и талибы прямо отказались выдать его и его подручных. После этого началась война. Если бы Путин с территории Украины дал команду о ядерном нападении, Украина его выдала бы через двадцать минут после соответствующего требования.
С уважением, Василий Кашин
От Олег...
К В. Кашин (08.04.2008 14:04:01)
Дата 08.04.2008 14:33:54

Ну что, цели достигнуты?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> Несравнимые ситуации. Бин Ладен скрывался на территории Афганистана и талибы прямо отказались выдать его и его подручных. После этого началась война.

И Бин-Ладен успешно схвачен, и международная организация перестала существовать - Вы это хотите сказать?

Если же нет - то почему Вы решили, что талибы смогли бы сделать то, что не может сделать США при всей своей мощи? Или Талибы настолько сильны, что могли сделать то, что не смогли сделать США, просто не захотели?

Логика в чем? Разверните, пожалуйста...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Banzay
К В. Кашин (08.04.2008 14:04:01)
Дата 08.04.2008 14:12:22

Вы видимо живете там где еще законен суд Линча? или я ошибаюсь?

Приветсвую!

Специально для ээээ "жувущих по понятиям" поясняю, где суд?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От В. Кашин
К Banzay (08.04.2008 14:12:22)
Дата 08.04.2008 14:33:56

Факт агрессии никакими судами не устанавливается

Добрый день!
>Приветсвую!

>Специально для ээээ "жувущих по понятиям" поясняю, где суд?

Суды для этого вообще не нужны. У Вас какие-то странные представления. Устав ООН закрепляет за страной право на самооборону, СБ ООН может рассмотреть факт агрессии. СБ ООН вынес две резолюции по итогам теракта 11 сентября, осудив нападение на США и призвав все страны принять меры для ареста виновных в преступлении и оказывающих помощь террористам. Талибан отказался выдать бин Ладена и в соответствии с решениями СБ ООН мог рассматриваться как пособник террориста, становясь законной целью. Прямого разрешения напасть на Афганистан СБ не давал, но такая возможность прямо вытекала из его решения и никто не протестовал. Это если о правовой стороне вопроса. Еще раз, никакие суды тут не нужны, как не были они нужны когда СБ ООН (в отсутствие советского представителя) принимал решение о вмешательстве в войну в Корее.

С уважением, Василий Кашин
От Secator
К В. Кашин (08.04.2008 14:33:56)
Дата 08.04.2008 15:08:58

Re: Факт агрессии...


>Суды для этого вообще не нужны. У Вас какие-то странные представления.

Агрессия - это когда армия, т.е. государственная структура нападает. Когда в стране скрываются отдельные террористы, то надо поджавать заявку на их экстрадицию. При этом предъявлять доказательства совершения ими преступлений и т.д. Вот например Россия не считает агрессией со стороны Британии отказ в выдаче Закаева.

>Устав ООН закрепляет за страной право на самооборону, СБ ООН >может рассмотреть факт агрессии. СБ ООН вынес две резолюции по >итогам теракта 11 сентября, осудив нападение на США и призвав >все страны принять меры для ареста виновных в преступлении и >оказывающих помощь террористам.

>Талибан отказался выдать бин Ладена и в соответствии с решениями >СБ ООН мог рассматриваться как пособник террориста, становясь >законной целью. Прямого разрешения напасть на Афганистан СБ не >давал, но такая возможность прямо вытекала из его решения и >никто не протестовал. Это если о правовой стороне вопроса. Еще >раз, никакие суды тут не нужны, как не были они нужны когда СБ >ООН (в отсутствие советского представителя) принимал решение о >вмешательстве в войну в Корее.
А доказательства причастности Бин Ладена к террору есть? А есть доказательства его нахождения на территории афганистана?
А разве война с афганом не началась на следующий день после начала минетного скандала с клинтоном?
От Михаил
К Secator (08.04.2008 15:08:58)
Дата 08.04.2008 15:17:18

Re: Факт агрессии...

>А доказательства причастности Бин Ладена к террору есть? А есть доказательства его нахождения на территории афганистана?

Так муллы и не скрывали, что Бин Ладен у них гостит.

>А разве война с афганом не началась на следующий день после начала минетного скандала с клинтоном?

Афган - Буш.
Клинтон - Югославия.
Не путать.
Ну и не на следующий день после скандала (он вообще был весьма растянут во времени) начали в Югославии.
От Secator
К Михаил (08.04.2008 15:17:18)
Дата 08.04.2008 15:23:18

Re: Факт агрессии...


>Так муллы и не скрывали, что Бин Ладен у них гостит.
Т.е. на официальный запрос США талибан официально ответил дескать да, наш товарищ, действительно готовил теракт, и мы его вам не выдадим?

>>А разве война с афганом не началась на следующий день после начала минетного скандала с клинтоном?
>
>Афган - Буш.
>Клинтон - Югославия.
>Не путать.
>Ну и не на следующий день после скандала (он вообще был весьма растянут во времени) начали в Югославии.

Там по моему еще и ливии досталось на орехи.
От Михаил
К Secator (08.04.2008 15:23:18)
Дата 08.04.2008 15:47:36

Re: Факт агрессии...

>>Так муллы и не скрывали, что Бин Ладен у них гостит.
>Т.е. на официальный запрос США талибан официально ответил дескать да, наш товарищ, действительно готовил теракт, и мы его вам не выдадим?

Ответили что-то вроде "он наш гость, а гостя выдать не можем".

>>>А разве война с афганом не началась на следующий день после начала минетного скандала с клинтоном?
>>
>>Афган - Буш.
>>Клинтон - Югославия.
>>Не путать.
>>Ну и не на следующий день после скандала (он вообще был весьма растянут во времени) начали в Югославии.
>
>Там по моему еще и ливии досталось на орехи.


Э-э-э, я, честно говоря, думал, что по поводу Клинтона, скандальчика и Афгана Вы просто описАлись. Теперь начинаю сомневаться :) На всякий случай - Ливия - 86 год, Рейган. Ирак - 91 год, Буш (но не тот, что сейчас, а его папа). Югославия - 99 год, Клинтон. Афганистан, талибы - 2001 год, Буш (теперь уже сын). Снова Ирак - 2003 год, снова Буш-сын.
От Banzay
К В. Кашин (08.04.2008 14:33:56)
Дата 08.04.2008 14:36:17

Re: Факт агрессии...

Приветсвую!

Видимо плохо читали если читали вообще ноту правительства талибов...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От mes
К Cat (08.04.2008 13:43:59)
Дата 08.04.2008 13:57:40

нефиг Путину в Крыму делать, Сочи есть (-)