От Владимир Савилов
К ПРАПОР
Дата 22.03.2008 19:29:27
Рубрики WWII;

Re: Не хватало...

>>>Минные и инженерные заграждения вроде только после 2-го штурма поставили.
>>>Время потеряли в 1941 когда Перекоп обороняла 1 дивизия.
>>
>>А где там разместить еще парочку дивизий???
>В резерве. Например когда Армянск переходил из рук в руки, резерв не помешал бы.


За два дня боев (24 и 25 сентября) немцам удалось захватить лишь советский передовой опорный пункт - совхоз «Червонный Чабан», но 26-го обескровленная большими потерями 156-я дивизия не смогла предотвратить прорыв противника через Турецкий вал.
27 сентября 1941г. был намечен контрудар советских войск с целью возврата утраченных позиций. В нем приняли участие подошедшие подразделения 271-й, 172-й МСД (включая 5-й танковый полк) и 42-я кавалерийская дивизия.

Таким образом, ИМХО, резерв был введен в бой своевременно.

Увы, резервы нашлись и у немецкого командования. Манштейн ввел в бой 22-ю и 170-ю пехотные дивизии, которые заставили советские части отойти и снова (уже в пятый раз!), овладели разрушенным Армянском.
С утра 28 сентября части 172-й стрелковой продолжали атаки и вновь полностью овладели Армянском, а 5-й танковый полк своими боевыми порядками перевалил за Перекопский вал, перехватил дорогу Чаплинка - Армянск, имея задачу преследовать противника в направлении совхоза "Червоний чабан". По донесению командира полк вел там бой с 30 танками противника, препятствуя переходу вражеских резервов через Перекопский вал.
К вечеру 28 сентября наши части оказались в полуокружении. Удерживать фронт на рубеже главной полосы обороны имеющимися силами стало невозможно. Поэтому командующий 51-й армией приказал в ночь на 29 сентября отводить части на Ишуньские позиции.


>А я не говорил, что флот мог родить людей. Людей имела Приморская армия (и людей обстрелянных умевших воевать)

И что она дала, эта Приморская армия с ее людьми в октябре? Сильно исправила положение дел??

P.S. Дальше - чуть позже.

С уважением, Владимир
От ПРАПОР
К Владимир Савилов (22.03.2008 19:29:27)
Дата 24.03.2008 13:53:37

Re: Не хватало...

>>>>Минные и инженерные заграждения вроде только после 2-го штурма поставили.
>>>>Время потеряли в 1941 когда Перекоп обороняла 1 дивизия.
>>>
>>>А где там разместить еще парочку дивизий???
>>В резерве. Например когда Армянск переходил из рук в руки, резерв не помешал бы.
>

>За два дня боев (24 и 25 сентября) немцам удалось захватить лишь советский передовой опорный пункт - совхоз «Червонный Чабан», но 26-го обескровленная большими потерями 156-я дивизия не смогла предотвратить прорыв противника через Турецкий вал.
>27 сентября 1941г. был намечен контрудар советских войск с целью возврата утраченных позиций. В нем приняли участие подошедшие подразделения 271-й, 172-й МСД (включая 5-й танковый полк) и 42-я кавалерийская дивизия.

без артиллерии, недоукомплектованые оружием, необстрелянные.

>Таким образом, ИМХО, резерв был введен в бой своевременно.

>Увы, резервы нашлись и у немецкого командования. Манштейн ввел в бой 22-ю и 170-ю пехотные дивизии, которые заставили советские части отойти и снова (уже в пятый раз!), овладели разрушенным Армянском.
>С утра 28 сентября части 172-й стрелковой продолжали атаки и вновь полностью овладели Армянском, а 5-й танковый полк своими боевыми порядками перевалил за Перекопский вал, перехватил дорогу Чаплинка - Армянск, имея задачу преследовать противника в направлении совхоза "Червоний чабан". По донесению командира полк вел там бой с 30 танками противника, препятствуя переходу вражеских резервов через Перекопский вал.
>К вечеру 28 сентября наши части оказались в полуокружении. Удерживать фронт на рубеже главной полосы обороны имеющимися силами стало невозможно. Поэтому командующий 51-й армией приказал в ночь на 29 сентября отводить части на Ишуньские позиции.

...на Ишуньские неподготовленные позиции. К прорыву которых и успела Приморская армия. При этом в Ак-Мечете было брошено уйма маломерного флота, который бы мог впоследствии ох как пригодиться в Керчи.


От Владимир Савилов
К ПРАПОР (24.03.2008 13:53:37)
Дата 24.03.2008 15:10:05

Re: Не хватало...


>без артиллерии, недоукомплектованые оружием, необстрелянные.

А где взять-то все это оружие, артиллерию??? В какой тумбочке? Воюют тем что имеют под рукой, как сами знаете...

>...на Ишуньские неподготовленные позиции.

Но тем не менее эти неподготовленные позиции считай на месяц задержали немцев...

> При этом в Ак-Мечете было брошено уйма маломерного флота, который бы мог впоследствии ох как пригодиться в Керчи.

Т.е. как варианта нужно было все отправлять на Кавказ? А потом, если немцев отбили гнать обратно с Кавказа? Реальную угрозу не видели, потому и не было эвакуации. Как только "гром грянул" и началась та же эвакуация к примеру из Севастополя все-того что нужно было флоту на Кавказе.

С уважением, Владимир
От ПРАПОР
К Владимир Савилов (24.03.2008 15:10:05)
Дата 24.03.2008 19:00:03

Re: Не хватало...


>>без артиллерии, недоукомплектованые оружием, необстрелянные.
>
>А где взять-то все это оружие, артиллерию??? В какой тумбочке? Воюют тем что имеют под рукой, как сами знаете...
Согласен...
>>...на Ишуньские неподготовленные позиции.
>
>Но тем не менее эти неподготовленные позиции считай на месяц задержали немцев...
Согласен...
>> При этом в Ак-Мечете было брошено уйма маломерного флота, который бы мог впоследствии ох как пригодиться в Керчи.
>
>Т.е. как варианта нужно было все отправлять на Кавказ? А потом, если немцев отбили гнать обратно с Кавказа? Реальную угрозу не видели, потому и не было эвакуации. Как только "гром грянул" и началась та же эвакуация к примеру из Севастополя все-того что нужно было флоту на Кавказе.

Моя мысль как раз в том, сколько времени можно было выиграть не жди "жареного петуха". И, для начала, кораблями флота проявить активность под Перекопом