От Tallinec
К All
Дата 09.03.2008 13:14:18
Рубрики WWII;

Репрессии во время ВОВ

Скажите, существовали ли в СССР во время ВОВ какие либо стандартные/типовые формы репрессий для близких родствеников лиц:
а)пропавших без вести;
б)попавших в плен;
в)воюющих на стороне врага

Имею ввиду, если "попал в плен" то родственникам делали "вот так вот, вот так вот", а если "воюет на стороне врага", то "вот то то, вот то то" и т.д. Или же формы репрессий определялись "на местах", по каждому отдельному случаю по разному?
От Владислав
К Tallinec (09.03.2008 13:14:18)
Дата 10.03.2008 12:18:43

Re: Репрессии во...

Доброе время суток!

>Скажите, существовали ли в СССР во время ВОВ какие либо стандартные/типовые формы репрессий для близких родствеников лиц:
>а)пропавших без вести;

Никаких. Распространенное вранье о том, что семьи пропавших без вести лишались пособий, опровергается сборниками приказов НКО

>б)попавших в плен;

Только в том случае, если было известно, что
1) человек попал в плен,
2) расследование показало, что он сдался (или перебежал) по доброй воле
Естественно, расследование могло проводиться по факту пропадания без вести /попадания в плен генералов -- но никак не солдат и младших офицеров
В случае, если измена (или добровольная сдача) генерала подтверждалась, близкие родственники могли быть репрессированы (кажется, 7 лет). Но не обязательно.

>в)воюющих на стороне врага

Насколько я понимаю, даже в случае установления такого факта семьи солдат и младших офицеров репрессиям не подвергались, хотя право на пособие теряли. Семьи генералов -- см. предыдущий пункт. Но ИМХО, это были исключительные случаи, которые можно пересчитать по пальцам.

С уважением

Владислав
От серж
К Владислав (10.03.2008 12:18:43)
Дата 10.03.2008 15:52:49

Не знаю, кто там и что опровергает

>>а)пропавших без вести;
>Никаких. Распространенное вранье о том, что семьи пропавших без вести лишались пособий, опровергается сборниками приказов НКО

Но моей бабуле не платили за деда. Так что, опровергайте приказами НКО дальше.
От Alex Medvedev
К серж (10.03.2008 15:52:49)
Дата 10.03.2008 20:23:52

Re: Не знаю,...

>Но моей бабуле не платили за деда. Так что, опровергайте приказами НКО дальше.

так это вам тогда сперва придется доказать, что дедушка не попал под выше перечисленные пункты, когда не платили.
От серж
К Alex Medvedev (10.03.2008 20:23:52)
Дата 10.03.2008 20:39:58

Re: Не знаю,...

>>Но моей бабуле не платили за деда. Так что, опровергайте приказами НКО дальше.
>так это вам тогда сперва придется доказать, что дедушка не попал под выше перечисленные пункты, когда не платили.

Справка из военкомата 1947 года Вас устроит?
От Alex Medvedev
К серж (10.03.2008 20:39:58)
Дата 10.03.2008 20:49:50

Re: Не знаю,...

>Справка из военкомата 1947 года Вас устроит?

Каким образом? Ведь в 41-45-м справку из 47-го не предъявишь.
От Pav.Riga
К Alex Medvedev (10.03.2008 20:49:50)
Дата 11.03.2008 01:55:20

Re: Не знаю,...

Репресии не применялись к примеру и к тем кого немцы
мобилизовали в Люфвафе(ПВО)
Пример -известный в Латвии актер советского времени
Харий Лиепиньшь,в 43-м добровольно вступил в легион,
в 45-м после капитуляции в Курземе,предъявил ученические
документы,сказав что был мобилизован в Люфвафе(ПВО),и был отпущен домой - в анкетах не писал,стал вроде даже заслуженным (?-точно не помню)-о чем и рассказал в одной
из ТВ передач в начале 90-х с гордостью мол вот "...я их
всегда не любил,но был умнее... "
С уважением к Вашему мнению.
От Bronevik
К серж (10.03.2008 15:52:49)
Дата 10.03.2008 20:20:50

Re: Ad hominem--Вы слышали о таком способе аргументации? (-)
От серж
К Bronevik (10.03.2008 20:20:50)
Дата 10.03.2008 20:42:14

Знаком, только к данному случаю он отношения не имеет (-)
От Tallinec
К Владислав (10.03.2008 12:18:43)
Дата 10.03.2008 13:19:49

Re: А что за пособия получали

А что за пособия получали семьи воюющих солдат: денежные выплаты, талоны на питание, какие-либо льготы ?
От DenisK
К Tallinec (09.03.2008 13:14:18)
Дата 10.03.2008 09:34:21

У моего приятеля...

...дед с бабкой повстречались в немецком концлагере(вдохните поглубже) - на танцах.
Дед его попал в плен в звании лейтенанта РККА.
Хотя может это был какой-то трудовой лагерь, т.е. не совсем концлагерь, немецкое руководство женского концлагеря который был рядом устраивало танцы по выходным и с мужского туда пускали по воскресеньям.
Поженил их американский комендант в 45ом(лагерь в американской зоне оказался).
Никаких репресий, вернулись в СССР и жили спокойно.
От eugend
К Tallinec (09.03.2008 13:14:18)
Дата 09.03.2008 19:49:46

Re: Репрессии во...

>Скажите, существовали ли в СССР во время ВОВ какие либо стандартные/типовые формы репрессий для близких родствеников лиц:
>а)пропавших без вести;
>б)попавших в плен;

У меня родной дед пропал без вести (он контуженный попал в плен) - к семье никаких репрессий. Да и сам в 46-м после фильтрационного лагеря без проблем и сразу вернулся домой.
Муж его родной сестры попал в плен в самом начале войны - в июне 41-го года - репрессий также никаких не было, хотя сам после освобождения попал на восстановительные работы на Урал (но отнюдь не лагерь) - там и остался жить, работал учителем и директором школы.
От Варяг
К Tallinec (09.03.2008 13:14:18)
Дата 09.03.2008 14:34:34

он действительно верит в то, что пишет? (-)
От Одессит
К Tallinec (09.03.2008 13:14:18)
Дата 09.03.2008 13:17:41

Re: Репрессии во...

Добрый день
>Скажите, существовали ли в СССР во время ВОВ какие либо стандартные/типовые формы репрессий для близких родствеников лиц:
>а)пропавших без вести;

Насколько мне известно, пропадание без вести не влекло за собой никаких репрессий.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Toobeekomi
К Одессит (09.03.2008 13:17:41)
Дата 09.03.2008 14:30:36

Но и льгот никаких не давало. Пенсий и прочего. Как если пал смертью храбрых (-)
От Tallinec
К Toobeekomi (09.03.2008 14:30:36)
Дата 10.03.2008 09:23:08

Re: а какие пенсии и иное назначалось

Скажи, а какие пенсии и иное назначалось семьям тех, в отношении которых было установлено что погиб в бою? Имею ввиду обычную практику, а не особые случае (на выполнении особого задания, героический поступок и т.д.)
От Червяк
К Tallinec (10.03.2008 09:23:08)
Дата 11.03.2008 09:35:56

Re: а какие...

Приветствую!
>Скажи, а какие пенсии и иное назначалось семьям тех, в отношении которых было установлено что погиб в бою? Имею ввиду обычную практику, а не особые случае (на выполнении особого задания, героический поступок и т.д.)

моя мать получала за погибшего отца (моего деда) 40 рублей.

С уважением
От Alex-WW1
К Toobeekomi (09.03.2008 14:30:36)
Дата 09.03.2008 20:24:31

Вообще-то за пропавших без вести тоже начислялись пенсии...

По крайней мере должны были начисляться.
Вот из приказа №242 от 23 июля 1941 г.

"5. В отношении семей тех военнослужащих, о которых стало известно, что они погибли или пропали без вести, выплаченные в порядке п. 1 настоящего приказа суммы засчитать при назначении пенсии или пособия, установленных постановлением СНК СССР от 5 июня 1941 года № 1474 (приказ НКО 1941 г. № 220)."

В более поздних приказах (например, за 1943 г) тоже было про выплаты семьям пропавших без вести.
От Одессит
К Toobeekomi (09.03.2008 14:30:36)
Дата 09.03.2008 17:18:43

Это не репрессии. Плюс в итоге многие обнаруживались. (-)
От Toobeekomi
К Одессит (09.03.2008 17:18:43)
Дата 09.03.2008 18:39:45

Я не спорю. Но в итоге многие и не обнаруживались. И семья была без льгот и под

подозрением. Для полноты картины.
С уважением
От Одессит
К Toobeekomi (09.03.2008 18:39:45)
Дата 09.03.2008 19:23:19

Так ведь и я не спорю.

Добрый день

Я о том, что применять репрессии как к семье предателя к пропавшим без вести было нельзя, ибо подавляющее большинство все же гибло, просто без свидетелей или без следа. А насчет оставить семьи без пособия - это, конечно, скотство. По истечении какого-то срока должны были начислить.

С уважением www.lander.odessa.ua
От sap
К Одессит (09.03.2008 19:23:19)
Дата 10.03.2008 19:35:49

Re: Так ведь...

> А насчет оставить семьи без пособия - это, конечно, скотство. По истечении какого-то срока должны были начислить.

Бабушка получала пенсию за деда, а когда колхозникам назначили, то добавку. Дед пропал без вести то ли в июле, то ли в августе 41.