От Ardan
К Alex Bullet
Дата 03.03.2008 23:08:59
Рубрики WWII;

Re: Загадочные фотографии.

>А вот кто может подсказать собственно сюжет этих фото? В чем там цимес? Время действия, видимо, Вена, 1945 г. Семья местного деятеля НСДАП в страхе прихода злобных жыдобольшевиков? Или еще что?

Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души. Насчет парков, правда, не уверен. В общем, вызывает сомнения, что в разгар тяжелых боев крупные командиры поехали смотреть какие-то там трупы. И вызывает сомнение, что семья бы пошла на тот свет еще до падения города. А вот уже после взятия - вполне может быть.
Но это так, мое личное мнение.
От sashas
К Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата 04.03.2008 09:33:21

Re: Загадочные фотографии.

>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.
Странно, у меня другая информация. Да и по воспоминаниям Лозы не было там ожесточенных боев.
От sashas
К sashas (04.03.2008 09:33:21)
Дата 04.03.2008 11:46:04

Re: Загадочные фотографии.

>>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.
>Странно, у меня другая информация. Да и по воспоминаниям Лозы не было там ожесточенных боев.
погуглил, виноват. Был не прав. Бои за Вену продолжались более недели. Наши безвозвратные потери - более 26000.
От Андю
К Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата 04.03.2008 00:57:11

Вену, ПМСМ, брали почти без боёв -- австрийцы капитулировали. (-)
От Samsv
К Андю (04.03.2008 00:57:11)
Дата 04.03.2008 07:44:47

Откуда тогда советские могилы в Вене? (-)
От Ardan
К Андю (04.03.2008 00:57:11)
Дата 04.03.2008 02:19:56

Re: Вену, ПМСМ,...

Нет, бои были. Неделю воевали. Австрийцы некоторые хотели восстание устроить в момент штурма, но не вышло - их вовремя немцы вычислили и организоаторов переловили и казнили.
От PAV605
К Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата 04.03.2008 00:48:58

Re: Загадочные фотографии.

>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.

Ничего там от души не раздалбывали.

Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319
От Ardan
К PAV605 (04.03.2008 00:48:58)
Дата 04.03.2008 02:17:11

Re: Загадочные фотографии.

>Ничего там от души не раздалбывали.

>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

Долбали-долбали. Даже на этой фотографии видно - одно здание наполовину снесено, стекла кругом выбиты, от "Юлиус Майнла" только вывеска видна.
Фотографии разные бывают. Например, такие:
http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/images/kriegsende.jpg


Или крыша Университета:
http://www.dieuniversitaet-online.at/uploads/pics/Juristentrakt__Rathausseite.jpg



К сожалению, я сам настоящих фотографий не видел, не довелось посмотреть семейные фотоальбомы венцев :( Говорю со слов человека, который в них заглядывал. От той же Оперы только фасад остался. Там где памятник советскому солдату стоит - раньше стояла водонапорная станция для Бельведера. Что с ней стало - можно увидеть в фильме "Третий человек" - как раз после войны снимался. Просто гора кирпичей и щебня.
Больше всего постарадали южные районы, центр, второй район (это за каналом) и западная часть. Меньше всего постарал север. Который, к слову говоря, в американской оккупационной зоне оказался. Нашим самые разрушенные части достались. До сих пор в Вене заметно - идешь по улице, дома впритык, старые такие. Потом раз - явно дом попроще и относительно недавно построенный, в течение 50-ти лет. Много таких "обновленных" домов.
Хотя союзная авиация тоже старалась, так что не все на штурм можно списать, конечно. Но разрушений это не отменяет.
Все таки советую посмотреть "Третьего человека" - там как основные места выглядели можно полюбоваться.
От amyatishkin
К Ardan (04.03.2008 02:17:11)
Дата 04.03.2008 06:45:50

Есть цифры

"До войны в Вене было около 100000 жилых домов. К 13 апреля 3500 домов были полностью разрушены, 17000 зданий требовали капитального ремонта. Короче, пятая часть жилого фонда австрийской столицы выбыла из строя. Без крова остались 35000 человек, включая тех венцев, которые вернулись из концлагерей и тюрем.

Сеть газовых труб общей длиной в 2000 километров была перебита в 1407 местах.

Почти полностью прекратилась подача электричества: электростанции были разрушены, и электрический кабель в пределах города получил 15000 повреждений.
Вена осталась без воды: из 21 водоема сохранились 2, городская водопроводная сеть была нарушена в 1447 местах.

Из многих десятков мостов и виадуков только два моста успели спасти советские войска: один — через Дунай, второй — через Дунайский канал. Остальные исковерканными остовами торчали из воды.
Многие улицы Вены стали непроезжими: на них зияли 4457 воронок от снарядов.

Только для восстановления одного жилого фонда Вены, не считая электрического, газового, водопроводного и прочего хозяйств, нужны были 300 миллионов кирпичей, 80 миллионов кровельных черепиц, около 8 миллионов квадратных метров оконного стекла."

Савенок Г. М. Венские встречи
Автор был замполитом венской комендатуры
От PAV605
К Ardan (04.03.2008 02:17:11)
Дата 04.03.2008 04:31:39

Re: Загадочные фотографии.


>Долбали-долбали. Даже на этой фотографии видно - одно здание наполовину снесено, стекла кругом выбиты, от "Юлиус Майнла" только вывеска видна.
>Фотографии разные бывают. Например, такие:
http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/images/kriegsende.jpg



Ерунда. Даже стекла не везде выбиты.

>Или крыша Университета:
http://www.dieuniversitaet-online.at/uploads/pics/Juristentrakt__Rathausseite.jpg



Фасады отдельных зданий повреждены. Видны следы пожаров. Некоторые здания частично или полностью разрушены. Но с Дрезденом и Берлином не сравнить, согласитесь. Так что на фото с трупами на лавке вполне может быть Вена.
От Presscenter
К PAV605 (04.03.2008 00:48:58)
Дата 04.03.2008 01:01:25

Re: Загадочные фотографии.

Это раненого ведут или хорошо приняли по случаю?

>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319
От PAV605
К Presscenter (04.03.2008 01:01:25)
Дата 04.03.2008 01:32:39

Лунный пейзаж на броне

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=177
От Расстрига
К PAV605 (04.03.2008 01:32:39)
Дата 04.03.2008 13:25:17

А ведь хорошая иллюстрация по пробитию

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=177

Тут и калиберная болванка, и БПС, и хрупкость тигрячей брони и рикошет и "ни шмогла"...

А вот интересно, что за "содлнышко" на головой у левого танкиста?

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От Warrior Frog
К Расстрига (04.03.2008 13:25:17)
Дата 04.03.2008 13:32:11

Re: А ведь...

Здравствуйте, Алл

>А вот интересно, что за "содлнышко" на головой у левого танкиста?

ПМСМ, ОФ снаряд "на броне".
>''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От PAV605
К Presscenter (04.03.2008 01:01:25)
Дата 04.03.2008 01:13:44

Re: Загадочные фотографии.

>Это раненого ведут или хорошо приняли по случаю?

>>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)
>
>> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

Вот кстати ещё фото. Интересно неужто все американцы были гиганты, а наши карлики?

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=328

От Роман Алымов
К PAV605 (04.03.2008 01:13:44)
Дата 04.03.2008 11:29:39

Не обязательно (+)

Доброе время суток!

>Вот кстати ещё фото. Интересно неужто все американцы были гиганты, а наши карлики?

Вот другой пример - рост сопоставим http://www.1418.ru/chronicles.php?p=323
Но вообще наши были (и есть) мельче.
С уважением, Роман