ВИФ2 NE: Ветка : Загадочные фотографии.

От	Alex Bullet
К	All
Дата	03.03.2008 14:03:37
Рубрики	WWII;

Загадочные фотографии.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

А вот кто может подсказать собственно сюжет этих фото? В чем там цимес? Время действия, видимо, Вена, 1945 г. Семья местного деятеля НСДАП в страхе прихода злобных жыдобольшевиков? Или еще что?

[87K]

[84K]

[95K]

С уважением, Александр.

От	ПРОФИ
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	04.03.2008 01:32:44

Re: Загадочные фотографии.

Это похоже покончили с собой. В Германии таких идиотов было не мало. В Штраусберге сам видел семью, 3 детей и жена, которую перестрелял хозяин и застрелился сам. С уважением

От	Ardan
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 23:08:59

Re: Загадочные фотографии.

>А вот кто может подсказать собственно сюжет этих фото? В чем там цимес? Время действия, видимо, Вена, 1945 г. Семья местного деятеля НСДАП в страхе прихода злобных жыдобольшевиков? Или еще что?

Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души. Насчет парков, правда, не уверен. В общем, вызывает сомнения, что в разгар тяжелых боев крупные командиры поехали смотреть какие-то там трупы. И вызывает сомнение, что семья бы пошла на тот свет еще до падения города. А вот уже после взятия - вполне может быть.
Но это так, мое личное мнение.

От	sashas
К	Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата	04.03.2008 09:33:21

Re: Загадочные фотографии.

>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.
Странно, у меня другая информация. Да и по воспоминаниям Лозы не было там ожесточенных боев.

От	sashas
К	sashas (04.03.2008 09:33:21)
Дата	04.03.2008 11:46:04

Re: Загадочные фотографии.

>>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.
>Странно, у меня другая информация. Да и по воспоминаниям Лозы не было там ожесточенных боев.
погуглил, виноват. Был не прав. Бои за Вену продолжались более недели. Наши безвозвратные потери - более 26000.

От	Андю
К	Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата	04.03.2008 00:57:11

Вену, ПМСМ, брали почти без боёв -- австрийцы капитулировали. (-)

От	Samsv
К	Андю (04.03.2008 00:57:11)
Дата	04.03.2008 07:44:47

Откуда тогда советские могилы в Вене? (-)

От	Ardan
К	Андю (04.03.2008 00:57:11)
Дата	04.03.2008 02:19:56

Re: Вену, ПМСМ,...

Нет, бои были. Неделю воевали. Австрийцы некоторые хотели восстание устроить в момент штурма, но не вышло - их вовремя немцы вычислили и организоаторов переловили и казнили.

От	PAV605
К	Ardan (03.03.2008 23:08:59)
Дата	04.03.2008 00:48:58

Re: Загадочные фотографии.

>Если честно, есть некоторые сомнения в сочетании Вена + страх перед приходом. Вену брали не один день, раздолбали от души.

Ничего там от души не раздалбывали.

Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

От	Ardan
К	PAV605 (04.03.2008 00:48:58)
Дата	04.03.2008 02:17:11

Re: Загадочные фотографии.

>Ничего там от души не раздалбывали.

>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

Долбали-долбали. Даже на этой фотографии видно - одно здание наполовину снесено, стекла кругом выбиты, от "Юлиус Майнла" только вывеска видна.
Фотографии разные бывают. Например, такие: http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/images/kriegsende.jpg

Или крыша Университета: http://www.dieuniversitaet-online.at/uploads/pics/Juristentrakt__Rathausseite.jpg

К сожалению, я сам настоящих фотографий не видел, не довелось посмотреть семейные фотоальбомы венцев :( Говорю со слов человека, который в них заглядывал. От той же Оперы только фасад остался. Там где памятник советскому солдату стоит - раньше стояла водонапорная станция для Бельведера. Что с ней стало - можно увидеть в фильме "Третий человек" - как раз после войны снимался. Просто гора кирпичей и щебня.
Больше всего постарадали южные районы, центр, второй район (это за каналом) и западная часть. Меньше всего постарал север. Который, к слову говоря, в американской оккупационной зоне оказался. Нашим самые разрушенные части достались. До сих пор в Вене заметно - идешь по улице, дома впритык, старые такие. Потом раз - явно дом попроще и относительно недавно построенный, в течение 50-ти лет. Много таких "обновленных" домов.
Хотя союзная авиация тоже старалась, так что не все на штурм можно списать, конечно. Но разрушений это не отменяет.
Все таки советую посмотреть "Третьего человека" - там как основные места выглядели можно полюбоваться.

От	amyatishkin
К	Ardan (04.03.2008 02:17:11)
Дата	04.03.2008 06:45:50

Есть цифры

"До войны в Вене было около 100000 жилых домов. К 13 апреля 3500 домов были полностью разрушены, 17000 зданий требовали капитального ремонта. Короче, пятая часть жилого фонда австрийской столицы выбыла из строя. Без крова остались 35000 человек, включая тех венцев, которые вернулись из концлагерей и тюрем.

Сеть газовых труб общей длиной в 2000 километров была перебита в 1407 местах.

Почти полностью прекратилась подача электричества: электростанции были разрушены, и электрический кабель в пределах города получил 15000 повреждений.
Вена осталась без воды: из 21 водоема сохранились 2, городская водопроводная сеть была нарушена в 1447 местах.

Из многих десятков мостов и виадуков только два моста успели спасти советские войска: один — через Дунай, второй — через Дунайский канал. Остальные исковерканными остовами торчали из воды.
Многие улицы Вены стали непроезжими: на них зияли 4457 воронок от снарядов.

Только для восстановления одного жилого фонда Вены, не считая электрического, газового, водопроводного и прочего хозяйств, нужны были 300 миллионов кирпичей, 80 миллионов кровельных черепиц, около 8 миллионов квадратных метров оконного стекла."

Савенок Г. М. Венские встречи
Автор был замполитом венской комендатуры

От	PAV605
К	Ardan (04.03.2008 02:17:11)
Дата	04.03.2008 04:31:39

Re: Загадочные фотографии.

>Долбали-долбали. Даже на этой фотографии видно - одно здание наполовину снесено, стекла кругом выбиты, от "Юлиус Майнла" только вывеска видна.
>Фотографии разные бывают. Например, такие: http://www.wien.gv.at/kultur/archiv/images/kriegsende.jpg

Ерунда. Даже стекла не везде выбиты.

>Или крыша Университета: http://www.dieuniversitaet-online.at/uploads/pics/Juristentrakt__Rathausseite.jpg

Фасады отдельных зданий повреждены. Видны следы пожаров. Некоторые здания частично или полностью разрушены. Но с Дрезденом и Берлином не сравнить, согласитесь. Так что на фото с трупами на лавке вполне может быть Вена.

От	Presscenter
К	PAV605 (04.03.2008 00:48:58)
Дата	04.03.2008 01:01:25

Re: Загадочные фотографии.

Это раненого ведут или хорошо приняли по случаю?

>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

От	PAV605
К	Presscenter (04.03.2008 01:01:25)
Дата	04.03.2008 01:32:39

Лунный пейзаж на броне

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=177

От	Расстрига
К	PAV605 (04.03.2008 01:32:39)
Дата	04.03.2008 13:25:17

А ведь хорошая иллюстрация по пробитию

> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=177

Тут и калиберная болванка, и БПС, и хрупкость тигрячей брони и рикошет и "ни шмогла"...

А вот интересно, что за "содлнышко" на головой у левого танкиста?

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.

От	Warrior Frog
К	Расстрига (04.03.2008 13:25:17)
Дата	04.03.2008 13:32:11

Re: А ведь...

Здравствуйте, Алл

>А вот интересно, что за "содлнышко" на головой у левого танкиста?

ПМСМ, ОФ снаряд "на броне".
>''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.

От	PAV605
К	Presscenter (04.03.2008 01:01:25)
Дата	04.03.2008 01:13:44

Re: Загадочные фотографии.

>Это раненого ведут или хорошо приняли по случаю?

>>Вот, например, фото того же автора(Е. Халдея)
>
>> http://www.1418.ru/chronicles.php?p=319

Вот кстати ещё фото. Интересно неужто все американцы были гиганты, а наши карлики?

http://www.1418.ru/chronicles.php?p=328

От	Роман Алымов
К	PAV605 (04.03.2008 01:13:44)
Дата	04.03.2008 11:29:39

Не обязательно (+)

Доброе время суток!

>Вот кстати ещё фото. Интересно неужто все американцы были гиганты, а наши карлики?

Вот другой пример - рост сопоставим http://www.1418.ru/chronicles.php?p=323
Но вообще наши были (и есть) мельче.
С уважением, Роман

От	П К
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 17:11:34

Лавки стоят странно. Так, чтобы никак было мимо не пройти. (-)

От	badger
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 16:04:47

А фотографии атрибутированы ?

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>А вот кто может подсказать собственно сюжет этих фото? В чем там цимес? Время действия, видимо, Вена, 1945 г. Семья местного деятеля НСДАП в страхе прихода злобных жыдобольшевиков? Или еще что?

Из наших военных кто-то опозноваем, вроде там на погонах звездочки не мелкие ?

А то нельзя и постановку пропагандискую немецкую исключать.

От	Alex Bullet
К	badger (03.03.2008 16:04:47)
Дата	04.03.2008 00:03:20

К сожалению, не аттрибутированы. (-)

От	Kazak
К	badger (03.03.2008 16:04:47)
Дата	03.03.2008 22:28:33

А крайний справа не Толбухин лично? (-)

От	Alex Bullet
К	Kazak (03.03.2008 22:28:33)
Дата	04.03.2008 00:02:50

Толбухин вроде потолще будет. (-)

От	Исаев Алексей
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 14:23:47

Волшебная сила искусства

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле пропаганды. Самоубийство ядом было сравнительно широко распространенным делом перед входом в город советских танков.

С уважением, Алексей Исаев

От	Белаш
К	Исаев Алексей (03.03.2008 14:23:47)
Дата	03.03.2008 19:56:40

Равно как и американских. (-)

От	И. Кошкин
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 14:12:27

Выпили йаду. "Пред наших танков трепеща судом"(с) Б. Слуцкий (-)

От	Grozny Vlad
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 14:12:19

Re: Загадочные фотографии.

От	Alex Bullet
К	Grozny Vlad (03.03.2008 14:12:19)
Дата	03.03.2008 14:24:25

Вот как раз для цианидов кровотечение нехарактерно. (-)

От	Grozny Vlad
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:24:25)
Дата	03.03.2008 14:37:41

Ручаетесь?

Вроде бы говорили, что в момент спазма сосудов при асфексиине не часто, но бывает. Кроме того, остается прокушенный язык и слизистая...

Грозный Владислав

От	Alex Bullet
К	Grozny Vlad (03.03.2008 14:37:41)
Дата	04.03.2008 00:01:39

Re: Ручаетесь?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

При асфиксии происходят кровоизлияния в слизистые. Так судмедэксперты смерть от асфиксии и определяют. Прокушенный язык, в принципе, в стадии судорог исключить нельзя, но не все же язык прокусывают. Неоднократно видел судороги без всяких прикусов. А вот как из носа кровотечение объяснить?

С уважением, Александр.

От	Геннадий Нечаев
К	Alex Bullet (04.03.2008 00:01:39)
Дата	04.03.2008 16:49:31

Re: Ручаетесь?

Ave!
>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>А вот как из носа кровотечение объяснить?

А как в анекдоте про тещу! "Да йад пить не хотела!"

>С уважением, Александр.
Omnia mea mecum porto

От	Deshant
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 14:10:43

Re: Загадочные фотографии.

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>А вот кто может подсказать собственно сюжет этих фото? В чем там цимес? Время действия, видимо, Вена, 1945 г. Семья местного деятеля НСДАП в страхе прихода злобных жыдобольшевиков? Или еще что?

>
>[87K]
Пулевых не видно... От чего кровь?

>
>[84K]

>
>[95K]

>С уважением, Александр.

От	Константин Федченко
К	Alex Bullet (03.03.2008 14:03:37)
Дата	03.03.2008 14:08:03

в том, что изнасилования не было

а причиной смерти стало скорее всего принятие яда.

С уважением

От	Banzay
К	Константин Федченко (03.03.2008 14:08:03)
Дата	03.03.2008 14:08:51

сорри за вопрос но а носовое кровотечение как с ядом сочетается? (-)

От	sergе ts
К	Banzay (03.03.2008 14:08:51)
Дата	03.03.2008 14:14:04

Разновидности крысиного яда (-)

От	Grozny Vlad
К	sergе ts (03.03.2008 14:14:04)
Дата	03.03.2008 14:27:52

В данном случае на крысиный яд не очень похоже

Крысиный яд, если не ошибаюсь, на основе стрихнина. Для отравления стрихнином поза слишком "расслабленная".

Грозный Владислав

От	sergе ts
К	Grozny Vlad (03.03.2008 14:27:52)
Дата	03.03.2008 17:06:12

Я имел в виду на основе антикоагулянтов

>Крысиный яд, если не ошибаюсь, на основе стрихнина. Для отравления стрихнином поза слишком "расслабленная".

Вызываюших внутреннее кровотечение. Хотя не уверн насколько они были распостранены в пред/военной Гермаинн. Их начали производить в начале сороковых.

От	Grozny Vlad
К	sergе ts (03.03.2008 17:06:12)
Дата	03.03.2008 18:33:50

Точно, был такой...

>Вызываюших внутреннее кровотечение. Хотя не уверн насколько они были распостранены в пред/военной Гермаинн. Их начали производить в начале сороковых.
Это, кается, варфарин. Но он относился к "медленным" ядам и его надо было просто наесться в приличной дозе, чтобы наступила смерть. Не сразу, да и симптоматика там тоже не слишком расслабляющая...

Грозный Владислав

От	Deshant
К	Grozny Vlad (03.03.2008 14:27:52)
Дата	03.03.2008 14:31:54

Re: В данном...

>Крысиный яд, если не ошибаюсь, на основе стрихнина. Для отравления стрихнином поза слишком "расслабленная".

>Грозный Владислав
Обратите внимание на труп женщины справа, кровь текла и из ушей. У мужского трупа слева вообще все тело кровью залито, и на асфальте лужа как будто ему вены вскрыли.

От	Grozny Vlad
К	Deshant (03.03.2008 14:31:54)
Дата	03.03.2008 14:43:47

Re: В данном...

>Обратите внимание на труп женщины справа, кровь текла и из ушей. У мужского трупа слева вообще все тело кровью залито, и на асфальте лужа как будто ему вены вскрыли.
Для вен маловато будет. Положение тела не исключает того, что он застрелился.

Грозный Владислав

От	Deshant
К	Grozny Vlad (03.03.2008 14:43:47)
Дата	03.03.2008 14:46:37

Re: В данном...

>>Обратите внимание на труп женщины справа, кровь текла и из ушей. У мужского трупа слева вообще все тело кровью залито, и на асфальте лужа как будто ему вены вскрыли.
>Для вен маловато будет. Положение тела не исключает того, что он застрелился.

>Грозный Владислав

Скорее всего крайние стрельнулись, а центральная скульптурная группа по подамски...
С уважением....

От	Grozny Vlad
К	Deshant (03.03.2008 14:46:37)
Дата	03.03.2008 14:51:35

Re: В данном...

>Скорее всего крайние стрельнулись, а центральная скульптурная группа по подамски...
По мизансцене на это болше всего похоже.

Грозный Владислав

От	Grozny Vlad
К	Banzay (03.03.2008 14:08:51)
Дата	03.03.2008 14:13:16

Вполне сочетается (-)

От	Константин Федченко
К	Banzay (03.03.2008 14:08:51)
Дата	03.03.2008 14:13:03

например при отравлении аммиаком или чистотелом бывает.

думаю что и яды некоторые дают такой эффект
С уважением