От Prepod
К Сибиряк
Дата 17.09.2026 10:00:35
Рубрики Современность;

Едва ли кто-то 5 лет назад предполагал, что с В(на) будут играть в поддавки. (-)
От Сибиряк
К Prepod (17.09.2026 10:00:35)
Дата 17.09.2026 10:19:23

Re: Едва ли...

Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
От Prepod
К Сибиряк (17.09.2026 10:19:23)
Дата 17.09.2026 18:35:07

Re: Едва ли...

>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными. Лично я не буду изображать пророка, до последнего дня не верил что операция начнётся.
Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
От Сибиряк
К Prepod (17.09.2026 18:35:07)
Дата 18.09.2026 04:18:55

Re: Едва ли...

>>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.

>У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными.

Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.

>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.

Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 04:18:55)
Дата 18.09.2026 08:08:19

Re: Едва ли...

>>>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
>
>>У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными.
>
>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось. С властями Шумера и Урука по поводу по поводу базирования КЧФ договаривались разными хитровывернутыми способами, а потом случился Крым 2014.
>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>
>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.
От Сибиряк
К Prepod (18.09.2026 08:08:19)
Дата 18.09.2026 08:36:40

Re: Едва ли...


>>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
>Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось.

Так там и война закончилась через несколько дней. И закончилась не красным знаменем над поверженным в пыль Тифлисом, а именно договорнячком типа моя сюда ходи, а твоя туда иди, там стой и сюда не ходи. Ну и дальше долгий-долгий процесс, приведший к современному более-менее терпимому всеми сторонами состоянию.

>>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>>
>>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.

>Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.

Так ведь временные отрезки наших наблюдений уже таковы, что вполне можно сформировать общий взгляд и по поводу отдельных персоналий и по поводу команды в целом.
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 08:36:40)
Дата 18.09.2026 15:52:35

Re: Едва ли...


>>>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
>>Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось.
>
>Так там и война закончилась через несколько дней.
Там война закончилась этнической чисткой, совершенной туземными союзниками России. И никого это не волновало.
>>>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>>>
>>>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
>
>>Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.
>
>Так ведь временные отрезки наших наблюдений уже таковы, что вполне можно сформировать общий взгляд и по поводу отдельных персоналий и по поводу команды в целом.
Да и пофигу. Цитат форума с предсказанием политических ограничений в будущей войне с В(на) все равно нет.
От Iva
К Prepod (17.09.2026 10:00:35)
Дата 17.09.2026 22:51:01

Re: Едва ли...

Привет!

какие поддавки? это приятный самообман не более.

трудно было поверить, что ее начнут. Я не верил.

но после того, как начали и прошла неделя - далее все идет по плану.
никаких реальных, а не мечтательных альтернатив происшедшим событиям не было и нет.

такая закономерная колея событий и решений.

Владимир
От Prepod
К Iva (17.09.2026 22:51:01)
Дата 18.09.2026 08:14:11

Re: Едва ли...

>Привет!

>какие поддавки? это приятный самообман не более.
Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
От Сибиряк
К Prepod (18.09.2026 08:14:11)
Дата 18.09.2026 08:40:35

Re: Едва ли...

>>Привет!
>
>>какие поддавки? это приятный самообман не более.
>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?

В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 08:40:35)
Дата 18.09.2026 15:54:59

Re: Едва ли...

>>>Привет!
>>
>>>какие поддавки? это приятный самообман не более.
>>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
>
>В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
Конечно, помогло. Успехи в ходе СВО свершились именно тогда, когда Киевский режим купировал панику. Как только кремлевские гуманисты эту панику купировали своим толстовством, а тамошне население уверилось что «русня не посмеет», успехи волшебным образом закончились.
От Iva
К Prepod (18.09.2026 08:14:11)
Дата 18.09.2026 12:35:26

Re: Едва ли...

Привет!

>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?

вы все забыли, что и как происходило в феврале.
в первом эшелоне на Киев ехали омоновцы со щитами и дубинками. Чтобы порядок там контролировать.
А вы про обесточить. Это вы уже от послезнания пляшете и задним числом придумываете - чтобы надо было сделать из опыта уже нескольких лет, а не из поставленных задач тогда.

Владимир
От Prepod
К Iva (18.09.2026 12:35:26)
Дата 19.09.2026 17:49:00

Re: Едва ли...

>Привет!

>>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
>
>вы все забыли, что и как происходило в феврале.
>в первом эшелоне на Киев ехали омоновцы со щитами и дубинками. Чтобы порядок там контролировать.

>А вы про обесточить. Это вы уже от послезнания пляшете и задним числом придумываете - чтобы надо было сделать из опыта уже нескольких лет, а не из поставленных задач тогда.
Тотемть политичемкие огоаниченич имели место, безотноситешьно правдивости баек. Что и требовалось доказать.
А зти байки опровергаются мемуаром бомбера. ВВС среоавх дней пытались давить ПВО и наносили удары по земле.
Именно так обычно и поддерживают «омоновцев со счетами», да-да.
От Iva
К Prepod (19.09.2026 17:49:00)
Дата 19.09.2026 19:38:00

Re: Едва ли...

Привет!

>А зти байки опровергаются мемуаром бомбера. ВВС среоавх дней пытались давить ПВО и наносили удары по земле.
>Именно так обычно и поддерживают «омоновцев со счетами», да-да.

омоновцы со щитами из Сибири попали на сайт российской судебной системы. со своим начальством судились по участию в первые дни.
естественно, что через несколько дней материалы удалили. 2022 год.

Владимир