От Adekamer
К All
Дата 16.09.2026 14:43:56
Рубрики Современность;

армия Европы

без США, Турции итд
насколько жизнеспособна подобная организация именно в границах ex-НАТО на территории европы ?
оружие, комплектующие - пусть сохранятся с США. управление нет, развед-данные в уменьшенном обьеме
От Slick
К Adekamer (16.09.2026 14:43:56)
Дата 16.09.2026 14:50:19

Re: армия Европы

>без США, Турции итд
>насколько жизнеспособна подобная организация именно в границах ex-НАТО на территории европы ?
>оружие, комплектующие - пусть сохранятся с США. управление нет, развед-данные в уменьшенном обьеме

Ядерное оружие Франции и Англии насчёт поражение всем на планете , возможно кроме США (ПРО может и отобьёт удар Франции). США, Россия и Китай могут нанести поражение Европе.
От Adekamer
К Slick (16.09.2026 14:50:19)
Дата 16.09.2026 16:25:15

Re: армия Европы


>
>Ядерное оружие Франции и Англии насчёт поражение всем на планете , возможно кроме США (ПРО может и отобьёт удар Франции). США, Россия и Китай могут нанести поражение Европе.

у англии вроде не своя ядерка а пиндоская
нет ?
От Андрей
К Adekamer (16.09.2026 16:25:15)
Дата 16.09.2026 16:32:24

Re: армия Европы


>>
>>Ядерное оружие Франции и Англии насчёт поражение всем на планете , возможно кроме США (ПРО может и отобьёт удар Франции). США, Россия и Китай могут нанести поражение Европе.
>
>у англии вроде не своя ядерка а пиндоская
>нет ?

Трайденты у них американские. Но головы ЕМНИП сами делают, иначе нарушалось бы ДНЯО.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Slick (16.09.2026 14:50:19)
Дата 16.09.2026 20:07:31

Re: армия Европы

>Ядерное оружие Франции и Англии насчёт поражение всем на планете

Только в ненаучно фантастических фильмах и прозе.
От Slick
К AMX (16.09.2026 20:07:31)
Дата 16.09.2026 20:33:12

Re: армия Европы

>>Ядерное оружие Франции и Англии насчёт поражение всем на планете
>
>Только в ненаучно фантастических фильмах и прозе.

Это кому не хватит залпа 2-4 АПЛ? В России всего 100 городов с населением более 100 тыс.человек.
От AMX
К Slick (16.09.2026 20:33:12)
Дата 16.09.2026 20:49:48

Re: армия Европы

>Это кому не хватит залпа 2-4 АПЛ? В России всего 100 городов с населением более 100 тыс.человек.

Чтобы уничтожить г. Москва, под уничтожить понимается разрушить, нужно ~200(двести) 100Кт боеголовок английского трайдента. Вторичные осадки дело второе, на зараженной ими территории не заболеют лучевой болезнью 75% даже, если они будут вести себя как идиоты, а еще 15% ей не заболеют при выполнении тривиальных мероприятий.
При такой плотности населения миллионов 15 можно убить. И что дальше?

Соответственно чтобы уничтожить г. Москва Англии не хватит боеголовок, которые у них на боевом дежурстве.

Распылите их по разным городам? Вынесете там по 10-ку кварталов. От этого Россия кончится?

Потери среди гражданского населения будут огромными, никто не спорит. Но этого очень недостаточно, чтобы говорить о поражении страны.
От Slick
К AMX (16.09.2026 20:49:48)
Дата 16.09.2026 22:01:52

Re: армия Европы

>>Это кому не хватит залпа 2-4 АПЛ? В России всего 100 городов с населением более 100 тыс.человек.
>
>Чтобы уничтожить г. Москва, под уничтожить понимается разрушить, нужно ~200(двести) 100Кт боеголовок английского трайдента. Вторичные осадки дело второе, на зараженной ими территории не заболеют лучевой болезнью 75% даже, если они будут вести себя как идиоты, а еще 15% ей не заболеют при выполнении тривиальных мероприятий.
>При такой плотности населения миллионов 15 можно убить. И что дальше?

>Соответственно чтобы уничтожить г. Москва Англии не хватит боеголовок, которые у них на боевом дежурстве.

>Распылите их по разным городам? Вынесете там по 10-ку кварталов. От этого Россия кончится?

>Потери среди гражданского населения будут огромными, никто не спорит. Но этого очень недостаточно, чтобы говорить о поражении страны.

На город в 250 тысяч достачно двух по 200 килотонн. Впрочем одной 200 килотонн при наземном взрыве и Москве хватит.
От AMX
К Slick (16.09.2026 22:01:52)
Дата 16.09.2026 23:00:24

Re: армия Европы

>На город в 250 тысяч достачно двух по 200 килотонн. Впрочем одной 200 килотонн при наземном взрыве и Москве хватит.

При наземном взрыве и ударная волна и световое излучение в условиях городской российской застройки будет экранирована многоэтажными бетонными зданиями и их радиус будет значительно снижен. Воронка больше, радиусы меньше.
Вторичка дело другое, но там тоже не получится убить много людей.

И допустим, уничтожили 100 городов в 250 тысяч населения. Что дальше? Все сдадутся?
От Slick
К AMX (16.09.2026 23:00:24)
Дата 17.09.2026 07:04:03

Re: армия Европы

>>На город в 250 тысяч достачно двух по 200 килотонн. Впрочем одной 200 килотонн при наземном взрыве и Москве хватит.
>
>При наземном взрыве и ударная волна и световое излучение в условиях городской российской застройки будет экранирована многоэтажными бетонными зданиями и их радиус будет значительно снижен. Воронка больше, радиусы меньше.
>Вторичка дело другое, но там тоже не получится убить много людей.

>И допустим, уничтожили 100 городов в 250 тысяч населения. Что дальше? Все сдадутся?

В России нет 100 городов в 250 тысяч населения или больше. Но в целом да, промышленности не будет, мобпотенциала не будет, останется заниматься восстановлением.
От fenix~mou
К Slick (17.09.2026 07:04:03)
Дата 17.09.2026 09:13:42

А с Англией при ответном ударе что будет? (-)
От Slick
К fenix~mou (17.09.2026 09:13:42)
Дата 17.09.2026 10:19:30

Re: А с...

На том ядерное сдерживание и стоит.
От AMX
К Slick (17.09.2026 07:04:03)
Дата 17.09.2026 10:37:00

Re: армия Европы

>В России нет 100 городов в 250 тысяч населения или больше. Но в целом да, промышленности не будет, мобпотенциала не будет, останется заниматься восстановлением.

А почему немцы не сдались и не стали заниматься восстановлением после начала ковровых бомбардировок?
В СССР была книжка, в которой разбирались заблуждения при появлении новых видов оружия.
Запомнилось, что при изобретении пулеметов была уверенность, что войны будут очень короткими, потому что пулеметы всех быстро перестреляют.

Так вот там были расчеты сколько понадобится ядерных зарядов, чтобы по эффекту разрушения добиться эквивалента.
Не по тротиловому эквиваленту, а количество домов разрушено, уничтожено и т.д. Там цифры, не помню точно, но какие-то огромные были в потребности ядерных боеголовок.

Сейчас основные БЧ в районе 100-150Кт. Знаете почему? Потому что увеличение заряда не приводит к пропорциональному увеличению разрушительной силы и как раз с этих значений прирост сильно падает. Поэтому лучше иметь много меньших БЧ, чем одну большую.

По промышленности вы сначала определитесь вы города уничтожаете или промышленную инфраструктуру, это не одно и тоже. Ну и разумеется никакого критического урона для мобпотенциала РФ таким количеством боеголовок не нанести.
А вот мотивации продолжать добавится точно.
От Сибиряк
К AMX (17.09.2026 10:37:00)
Дата 17.09.2026 17:16:27

Re: армия Европы

> Ну и разумеется никакого критического урона для мобпотенциала РФ таким количеством боеголовок не нанести.

А вы не находите, что мобпотенциал и так уже на критически низком уровне? Причём уже давно в силу совершившихся демографических переходов и изменения социальной структуры общества.

От AMX
К Сибиряк (17.09.2026 17:16:27)
Дата 17.09.2026 23:49:42

Re: армия Европы

>А вы не находите, что мобпотенциал и так уже на критически низком уровне? Причём уже давно в силу совершившихся демографических переходов и изменения социальной структуры общества.

Я не нахожу, хотя бы потому что сравнивал 5-ти летние возрастные группы перед ВОВ и сейчас. Есть сдвиг по численности в сторону старшего возраста на 5 лет и всё. Но так как сейчас и 65-летних берут на контракт, то не такая уж это и проблема со сдвигом возрастных групп. Учитывая занятость в реальном секторе экономики тогда и сейчас, то сегодня вообще значительно больше людей, которых можно призвать не нанося урона производству и сельскому хозяйству. В условиях противостояния после обмена ядерными ударами, потребность в таксистах, курьерах, менеджерах и многих других будет отсутствовать. И сейчас 5-ти миллионная армия довоенного СССР это очень много и наверное очень достаточно, так что на десятке миллионов можно "сэкономить".
От Сибиряк
К AMX (17.09.2026 23:49:42)
Дата 18.09.2026 04:21:13

Re: армия Европы


>Но так как сейчас и 65-летних берут на контракт, то не такая уж это и проблема со сдвигом возрастных групп.

А это даёт какой-то положительный результат - привлечение такого возрастного контингента? Или важен только сам процесс?
От AMX
К Сибиряк (18.09.2026 04:21:13)
Дата 18.09.2026 18:33:07

Re: армия Европы


>>Но так как сейчас и 65-летних берут на контракт, то не такая уж это и проблема со сдвигом возрастных групп.
>
>А это даёт какой-то положительный результат - привлечение такого возрастного контингента? Или важен только сам процесс?

Я не думаю, что дает положительный в смысле боеспособности армии, но это факт - мобресурс таким образом увеличен.
От Сибиряк
К AMX (18.09.2026 18:33:07)
Дата 22.09.2026 08:12:46

Re: армия Европы


>>А это даёт какой-то положительный результат - привлечение такого возрастного контингента? Или важен только сам процесс?
>
>Я не думаю, что дает положительный в смысле боеспособности армии, но это факт - мобресурс таким образом увеличен.

Это чисто формальное самоуспокоение, характерное для уходящих империй. На бумаге миллион, обязанных службой, а пот факту 10 тыс. в поле против банды варваров выставить не могут - достаточно типичная ситуация.
От digger
К AMX (17.09.2026 10:37:00)
Дата 18.09.2026 02:34:40

Re: армия Европы

>Сейчас основные БЧ в районе 100-150Кт. Знаете почему? Потому что увеличение заряда не приводит к пропорциональному увеличению разрушительной силы и как раз с этих значений прирост сильно падает. Поэтому лучше иметь много меньших БЧ, чем одну большую.

Потому, что закон куба-квадрата, мощные боеголовки тяжелее, а точность стала достаточной.Город выгоднее выбивать квадратно-гнездовым методом, чем одной бомбой на несколько мегатонн.
От Эвок Грызли
К AMX (16.09.2026 20:49:48)
Дата 17.09.2026 10:28:59

Re: армия Европы

> И что дальше?

/цинично/
И всё. Нынче не ссср, нынче непосредственно на москву нынче завязано чуть более чем всё, так что вся экономическо-денежно-политическая жизнь на территории рф с ударом по москве прекратится.
От Prepod
К Эвок Грызли (17.09.2026 10:28:59)
Дата 17.09.2026 19:39:55

Re: армия Европы

>> И что дальше?
>
>/цинично/
>И всё. Нынче не ссср, нынче непосредственно на москву нынче завязано чуть более чем всё, так что вся экономическо-денежно-политическая жизнь на территории рф с ударом по москве прекратится.
Что именно незаменимого в Москве с экономической точки зрения? «Стройкомплекс столицы» (с)Ж?
Резервирование железа и баз данных задача тривиальная.
Большие, а может быть и средние, дяди (и тети) едва ли пострадают при ударе.
Линейный персонал из Нерезиновой не обладает никакими эксклюзивными свойствами.
Внутренней политики в РФ нет. Есть симулякры секты саентологов-методологов.
В СССР Москва была важным промышленным центром, сейчас это не вполне так.
Остается логистика. Неприятно, но не смертельно.
От tramp
К Prepod (17.09.2026 19:39:55)
Дата 17.09.2026 19:54:34

Re: армия Европы

>Что именно незаменимого в Москве с экономической точки зрения?
Наиболее активная и деятельная часть населения, масса молодежи со всей страны, научные центры со специалистами и студентами, в сумме с учетом пригородов до 15-20 млн. человек, 19-20% населения всей страны, мелочь какая....
>В СССР Москва была важным промышленным центром, сейчас это не вполне так.
И тут герой Колина Фаррела произносить свою фразу, а вместе с ним ЦАГИ, Курчатов и т.д.

с уважением
От Prepod
К tramp (17.09.2026 19:54:34)
Дата 18.09.2026 08:27:49

Re: армия Европы

>>Что именно незаменимого в Москве с экономической точки зрения?
>Наиболее активная и деятельная часть населения,
Предположим. Какая польза военной экономике (и экономике вообще) от этой активности и деятельности? 90% этого гешефтмахерства после начала ядерной войны становится бессмысленным. «А мне приснился сон прекрасный. Москва сгорела целиком» (с) Ирония, смайлик.
> масса молодежи со всей страны,
В других местах молодежи нет?
> научные центры со специалистами и студентами,
В других местах их нет? Ну и вроде как есть планы эвакуации. По крайней мере на бумаге.
>в сумме с учетом пригородов до 15-20 млн. человек,
Чтобы гарантированно уничтожить «с учётом пригородов» нужно довольно много ядреных боеприпасов. Если их потратят на ререзиновую, для страны это очень хорошо. Значит они не приелетят в другое место.
> 19-20% населения всей страны, мелочь какая....
Значит 80% населения вне Москвы. Что больше 80% или 20%?
Тезис был: после уничтожения Москвы рашкафсьо. А мелочь или не мелочь это другой вопрос.
>>В СССР Москва была важным промышленным центром, сейчас это не вполне так.
>И тут герой Колина Фаррела произносить свою фразу, а вместе с ним ЦАГИ, Курчатов и т.д.
Курчатов он как Ленин? Жил, жив и будет жить? Как Курчатов в Кремлёвском стене поможет в потенциальной ядерной войне современности?
От tramp
К Prepod (18.09.2026 08:27:49)
Дата 18.09.2026 12:18:43

Re: армия Европы

>Какая польза военной экономике (и экономике вообще) от этой активности и деятельности? 90% этого гешефтмахерства после начала ядерной войны становится бессмысленным.
Она по факту дает функционирование всей остальной цепочке, все замыкается на Москве, после начала такой войны также может быть будут не нужны и салоны красоты в Новосибирске или Иркутске, но значение Москвы как экономического центра страны, помимо "гешефтмахерства", это не меняет, в Москва-сити собраны различные финансы, стоят офисы нефтяных компаний и прочих крупных бизнесов, в 3 км от Москва-Сити некими одаренными людьми на базе завода Хруничева создается "Национальный космический центр" где хотят собрать остатки кадров космической отрасли и набранную молодежь, недалеко от него Курчатовский, МАИ, завод Салют,
вокруг еще масса ВУЗов федерального значения, вся Москва куда не ткни что-то оставшегося значимого, на юго-восток от Москвы - ЦАГИ, так что после потери всего этого о авиации можно будет забыть, СибНИА не вытянет один.
>В других местах молодежи нет?
Ее вМоскву всю вытягивает, наиболее активную и пробивную.
>В других местах их нет?
Того же уровня что МГУ, МИФИ, МВТУ, МАИ и т.д.?
>По крайней мере на бумаге.
А есть еще люди которые СВО начали реализовывать..
> >в сумме с учетом пригородов до 15-20 млн. человек,
>Если их потратят на ререзиновую, для страны это очень хорошо. Значит они не приелетят в другое место.
По пустырям..
>Значит 80% населения вне Москвы. Что больше 80% или 20%?
Вычтите из этого активное население, детей, женщин и пожилых..
>Тезис был: после уничтожения Москвы рашкафсьо. А мелочь или не мелочь это другой вопрос.
В значительной степени, с нашей централизацией при теперешней централизации.
>Как Курчатов в Кремлёвском стене поможет в потенциальной ядерной войне современности?
Курчатов это https://ru.wikipedia.org/wiki/Курчатовский_институт
вот и смотрите..

с уважением
От Prepod
К tramp (18.09.2026 12:18:43)
Дата 18.09.2026 20:46:04

Re: армия Европы

>>Какая польза военной экономике (и экономике вообще) от этой активности и деятельности? 90% этого гешефтмахерства после начала ядерной войны становится бессмысленным.
>Она по факту дает функционирование всей остальной цепочке, все замыкается на Москве, после начала такой войны также может быть будут не нужны и салоны красоты в Новосибирске или Иркутске, но значение Москвы как экономического центра страны, помимо "гешефтмахерства", это не меняет, в Москва-сити собраны различные финансы,
Они физически собраны? Стопки денег где-то лежат? Нет, они в виде записей на счётах в электронной форме, то есть они точно также будут функционировать где угодно.
>стоят офисы нефтяных компаний и прочих крупных бизнесов,
И что? В альтернатива по ним нанесен ядерный удар.
<>в 3 км от Москва-Сити некими одаренными людьми на базе завода Хруничева создается "Национальный космический центр" где хотят собрать остатки кадров космической отрасли и набранную молодежь, недалеко от него Курчатовский, МАИ, завод Салют,
Значит надо кадры эвакуировать в угрожаемый период.
>вокруг еще масса ВУЗов федерального значения, вся Москва куда не ткни что-то оставшегося значимого, на юго-восток от Москвы - ЦАГИ, так что после потери всего этого о авиации можно будет забыть, СибНИА не вытянет один.
У которых есть планы эвакуации. «Сам видел» (с)
>>В других местах молодежи нет?
>Ее вМоскву всю вытягивает, наиболее активную и пробивную.
После ядерного удара по Москве генофонд так оскудеет, что страна сразу развалится? Мы ведь обсуждаем именно это, а не устройство российского общества. Стран со столицецентричной системой не так мало. Мы обсуждаем тезис о глобальном параличе всего после ядерного удара по Нерезиновой.
>>В других местах их нет?
>Того же уровня что МГУ, МИФИ, МВТУ, МАИ и т.д.?
В моей сфере ЮФ МГУ/НИУ ВШЭ а также МГЮА и пр. одни из. Математиков/естественников по стране полно. Политехов с с историей и школой тоже немало.
>>По крайней мере на бумаге.
>А есть еще люди которые СВО начали реализовывать..
Есть.
>> >в сумме с учетом пригородов до 15-20 млн. человек,
>>Если их потратят на ререзиновую, для страны это очень хорошо. Значит они не приелетят в другое место.
>По пустырям..
ЗА МКАДом пустыня? «Мама, мы в аду, мы в виду, мама»?
>>Значит 80% населения вне Москвы. Что больше 80% или 20%?
>Вычтите из этого активное население, детей, женщин и пожилых..
В Нерещиновой нет пенсионеров, детей и женщин? Или за МКАДом их нет?
>>Тезис был: после уничтожения Москвы рашкафсьо. А мелочь или не мелочь это другой вопрос.
>В значительной степени, с нашей централизацией при теперешней централизации.
ФОИВы и корпорации вне МКАД принципиально не могут функционировать? Что им помешает функционировать в условном Саранске?
>>Как Курчатов в Кремлёвском стене поможет в потенциальной ядерной войне современности?
>Курчатов это https://ru.wikipedia.org/wiki/Курчатовский_институт
>вот и смотрите..
Потеря части лабораторной базы Курчатника приведёт к немедленному поражению страны в войне? С чего бы?
От Эвок Грызли
К Prepod (18.09.2026 20:46:04)
Дата 21.09.2026 13:09:43

Re: армия Европы

>Они физически собраны? Стопки денег где-то лежат? Нет, они в виде записей на счётах в электронной форме, то есть они точно также будут функционировать где угодно.

/усмехаясь/
Не будут. Потому что все эти записи на счетах - тоже идут строго через москву, и при ударе по ней превращаются в тыкву.
От Prepod
К Эвок Грызли (21.09.2026 13:09:43)
Дата 21.09.2026 20:17:04

Re: армия Европы

>>Они физически собраны? Стопки денег где-то лежат? Нет, они в виде записей на счётах в электронной форме, то есть они точно также будут функционировать где угодно.
>
>/усмехаясь/
Это у Вас от невежества.
>Не будут. Потому что все эти записи на счетах - тоже идут строго через москву, и при ударе по ней превращаются в тыкву.
Казначейская и банковская информация многократно дублирована и резервирована. После эвакуации всё заработает в условном Саранске или любом другом городе.
От Эвок Грызли
К Prepod (21.09.2026 20:17:04)
Дата 21.09.2026 23:46:08

Re: армия Европы

>Казначейская и банковская информация многократно дублирована и резервирована. После эвакуации всё заработает в условном Саранске или любом другом городе.

/улыбаясь/
Знаете анекдот про пассажира, который тщательно пристегнулся в кресле, вцепился в подлокотники и мелко дрожал весь полет?...
От Prepod
К Эвок Грызли (21.09.2026 23:46:08)
Дата 22.09.2026 07:59:58

Re: армия Европы

>>Казначейская и банковская информация многократно дублирована и резервирована. После эвакуации всё заработает в условном Саранске или любом другом городе.
>
>/улыбаясь/
>Знаете анекдот про пассажира, который тщательно пристегнулся в кресле, вцепился в подлокотники и мелко дрожал весь полет?...
То есть аргументы закончились, пошли смехуечки? Ок.
От Манлихер
К Prepod (22.09.2026 07:59:58)
Дата 22.09.2026 10:50:04

Вообще, странное сообщение. Если товарищ намекает, что он из финансовой сферы(+)

Моё почтение

...тогда почему "улыбаясь".

>>
>>/улыбаясь/
>>Знаете анекдот про пассажира, который тщательно пристегнулся в кресле, вцепился в подлокотники и мелко дрожал весь полет?...

А если про кого-то еще - то кто этот кто-то еще?

>То есть аргументы закончились, пошли смехуечки? Ок.

А были аргументы-то?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Prepod
К Манлихер (22.09.2026 10:50:04)
Дата 22.09.2026 14:00:38

Re: Вообще, странное...


>>То есть аргументы закончились, пошли смехуечки? Ок.
>
>А были аргументы-то?
Кстати да, было утверждение, аргументы были у других ув.уч.
От Манлихер
К Prepod (22.09.2026 14:00:38)
Дата 22.09.2026 15:25:27

Ну, у некоторых многозначительное подмигивание - уже аргумент))) (-)
От Prepod
К Манлихер (22.09.2026 15:25:27)
Дата 22.09.2026 15:35:13

Причём неотразимый -) (-)
От Эвок Грызли
К Prepod (22.09.2026 07:59:58)
Дата 22.09.2026 11:45:42

Re: армия Европы

>То есть аргументы закончились, пошли смехуечки? Ок.

/пожимая плечами/
Вы уверены что рэб всё подавит, киев за три дня всё дублировано и быренько всё восстановится заработает - ну и зачем вам аргументы?
От Prepod
К Эвок Грызли (22.09.2026 11:45:42)
Дата 22.09.2026 13:57:49

Re: армия Европы

>>То есть аргументы закончились, пошли смехуечки? Ок.
>
>/пожимая плечами/
>Вы уверены что рэб всё подавит, киев за три дня всё дублировано и быренько всё восстановится заработает - ну и зачем вам аргументы?
Я не уверен, я знаю что информация дублирована. А Вы продолжайте со своими смехуечками, у нас свободная страна.
От digger
К Prepod (18.09.2026 08:27:49)
Дата 18.09.2026 15:00:42

Re: армия Европы

>Предположим. Какая польза военной экономике (и экономике вообще) от этой активности и деятельности? 90% этого гешефтмахерства после начала ядерной войны становится бессмысленным. «А мне приснился сон прекрасный. Москва сгорела целиком» (с) Ирония, смайлик.

Пол Пот аплодирует, причем у них это было в химически чистом виде.Основной экспорт страны был рис, налоги оседали в Пномпене и там резвилась разная интеллигенция, а в деревне даже медицины не видели.Потому Пол Пота поддерживали долго после свержения.В СССР все же такой жести не было, Москва была важнейшим промышленным и научным центром.
От Prepod
К digger (18.09.2026 15:00:42)
Дата 18.09.2026 20:55:19

Re: армия Европы

>>Предположим. Какая польза военной экономике (и экономике вообще) от этой активности и деятельности? 90% этого гешефтмахерства после начала ядерной войны становится бессмысленным. «А мне приснился сон прекрасный. Москва сгорела целиком» (с) Ирония, смайлик.
>
> Пол Пот аплодирует, причем у них это было в химически чистом виде.Основной экспорт страны был рис, налоги оседали в Пномпене и там резвилась разная интеллигенция, а в деревне даже медицины не видели.Потому Пол Пота поддерживали долго после свержения.В СССР все же такой жести не было, Москва была важнейшим промышленным и научным центром.
Пол Поту досталась толпа беженцев из четвёртой части страны, которая старениями исключительной нации стала мало пригодны для жизни. Кормить их в Пномпене и вокруг него было нечем. Можно было рыночно оставить всех подыхать с голоду. Можно было рассредоточить их по сельской местности, где хотя бы кто-то имел шанс выжить.
От digger
К Prepod (18.09.2026 20:55:19)
Дата 18.09.2026 21:39:57

Re: армия Европы

>Пол Поту досталась толпа беженцев из четвёртой части страны, которая старениями исключительной нации стала мало пригодны для жизни. Кормить их в Пномпене и вокруг него было нечем. Можно было рыночно оставить всех подыхать с голоду. Можно было рассредоточить их по сельской местности, где хотя бы кто-то имел шанс выжить.

Это самая прополпотовская версия.На самом деле выгоняли силой городских, не спрашивая, хотят ли они подыхать, и часто убивали на месте служителей режима, жестокостей было достаточно.В таких ситуациях городские сами бегут в село и нанимаются в батраки, сначала продав ценности, и никого гнать не надо.
От Prepod
К digger (18.09.2026 21:39:57)
Дата 19.09.2026 10:49:34

Re: армия Европы

>>Пол Поту досталась толпа беженцев из четвёртой части страны, которая старениями исключительной нации стала мало пригодны для жизни. Кормить их в Пномпене и вокруг него было нечем. Можно было рыночно оставить всех подыхать с голоду. Можно было рассредоточить их по сельской местности, где хотя бы кто-то имел шанс выжить.
>
> Это самая прополпотовская версия.
А с чего Вы взяли что версии его политических противников истинны и непредвзяты?
>На самом деле выгоняли силой городских, не спрашивая, хотят ли они подыхать,
А эвакуация часто дело не добровольное.
>и часто убивали на месте служителей режима, жестокостей было достаточно.
И что? Гражданская война она такая. Жестокости и развал управления.
> В таких ситуациях городские сами бегут в село и нанимаются в батраки, сначала продав ценности, и никого гнать не надо.
Когда четверть страны приехала в Пномпень надо гнать, и гнать быстро.
Илея чтотгнать надо понаехов, а коренных звездатых пномпеньцев остаавить и любой ценой кормить от пуза, это социальный расизм.
От Claus
К AMX (16.09.2026 20:49:48)
Дата 18.09.2026 13:59:14

Re: армия Европы

>Чтобы уничтожить г. Москва, под уничтожить понимается разрушить, нужно ~200(двести) 100Кт боеголовок английского трайдента.
Откуда Вы взяли столь странный расчет?
Для 100кт разрушение большинства зданий происходит на удалении 2.3км от эпицентра.
1 боеголовка накрывает все в пределах садового кольца. 7 все в пределах ТТК. 40 все в пределах МКАД, если лесопарки исключить.
Питер в пределах КАД - 30 боеголовок
Казань - 20
Екатеринбург -20
Новосибирск - 15
Воронеж - 15

Только я сильно сомневаюсь, что для того, чтобы сделать город непригодным для жизни, что его весь надо сносить.
Так что и половины от этого количества хватит.
А это значит, что даже залпа одной ПЛАРБ хватит, чтобы частично уничтожить, частично сделать непригодными для жизни все миллионники РФ.
А у Британии и Франции по 1 ПЛАРБ всегда в море.
А если все 8 отстреляются этого хватит, чтобы и все города с населением больше 100 тыс. накрыть.


Вторичные осадки дело второе, на зараженной ими территории не заболеют лучевой болезнью 75% даже, если они будут вести себя как идиоты, а еще 15% ей не заболеют при выполнении тривиальных мероприятий.
>При такой плотности населения миллионов 15 можно убить. И что дальше?

>Соответственно чтобы уничтожить г. Москва Англии не хватит боеголовок, которые у них на боевом дежурстве.

>Распылите их по разным городам? Вынесете там по 10-ку кварталов. От этого Россия кончится?

>Потери среди гражданского населения будут огромными, никто не спорит. Но этого очень недостаточно, чтобы говорить о поражении страны.
От Slick
К Claus (18.09.2026 13:59:14)
Дата 20.09.2026 12:41:40

Re: армия Европы

?
>
>>Потери среди гражданского населения будут огромными, никто не спорит. Но этого очень недостаточно, чтобы говорить о поражении страны.

Зона сильного заражения при наземном взрыве будет 5 на 30 километров. Москве хватит, придется эвакуировать.
От AMX
К Claus (18.09.2026 13:59:14)
Дата 20.09.2026 22:25:20

Re: армия Европы

>>Чтобы уничтожить г. Москва, под уничтожить понимается разрушить, нужно ~200(двести) 100Кт боеголовок английского трайдента.
>Откуда Вы взяли столь странный расчет?
>Для 100кт разрушение большинства зданий происходит на удалении 2.3км от эпицентра.

Взрывная волна может разрушить здание на удалении 2.3 км от эпицентра. Если перед ним будет чисто поле.
А если ей приходится тормозиться о препятствия, то её скоростной напор значительно снижается, а разрушает здания именно он. Ряд деревьев снижает скоростной напор ударной волны в 1.5-2 раза. Но избыточное давление увеличивается на 10- 20%, поэтому в лесу лучше от ЯО не прятаться.
От Prepod
К Adekamer (16.09.2026 14:43:56)
Дата 16.09.2026 23:07:09

Смотря ДЛЯ ЧЕГО жизнеспособна.

>без США, Турции итд
>насколько жизнеспособна подобная организация именно в границах ex-НАТО на территории европы ?
>оружие, комплектующие - пусть сохранятся с США. управление нет, развед-данные в уменьшенном обьеме
Нет в доступности армии, способной на успешную агрессию против ЕвроНАТО.
К них вполне внятная доктрина: быстрое перемещение войск в пределах континента. Они это уже лет 20 тренируют.
Атаковать РФ они могут зоть сейчас. Срочники с минимумом кадровых на западных границах не будут особым препятствием. Но попадать под ТЯО не хочет никто.
Да, это будет именно НАТО, американзюцы никуда не «уйдут». Участие в делах Европы сократят, не более.
От Adekamer
К Prepod (16.09.2026 23:07:09)
Дата 17.09.2026 10:34:19

Re: Смотря ДЛЯ...


>Нет в доступности армии, способной на успешную агрессию против ЕвроНАТО.
>К них вполне внятная доктрина: быстрое перемещение войск в пределах континента. Они это уже лет 20 тренируют.
>Атаковать РФ они могут зоть сейчас. Срочники с минимумом кадровых на западных границах не будут особым препятствием. Но попадать под ТЯО не хочет никто.
>Да, это будет именно НАТО, американзюцы никуда не «уйдут». Участие в делах Европы сократят, не более.

сейчас во всем мире идут негативные экономические процессы
поэтому и армия которая является проекцией экономики - меняется

наблюдать во всей красе мы можем на востоке в проливах
с теми же пиндосами

поэтому уже сейчас можно говорить о снижении присутствия америки в европе
в случае конфликта в европе - пиндосы не будут полноценно ввязываться в блудняк
это видно по тому же Баб-эль-Мандебскому проливу.

в связи с этим и интересует - что может "голая" армия европы ?
От Prepod
К Adekamer (17.09.2026 10:34:19)
Дата 17.09.2026 19:26:56

Re: Смотря ДЛЯ...


>>Нет в доступности армии, способной на успешную агрессию против ЕвроНАТО.
>>К них вполне внятная доктрина: быстрое перемещение войск в пределах континента. Они это уже лет 20 тренируют.
>>Атаковать РФ они могут зоть сейчас. Срочники с минимумом кадровых на западных границах не будут особым препятствием. Но попадать под ТЯО не хочет никто.
>>Да, это будет именно НАТО, американзюцы никуда не «уйдут». Участие в делах Европы сократят, не более.
>
>сейчас во всем мире идут негативные экономические процессы
>поэтому и армия которая является проекцией экономики - меняется
Как Вы все верно пишете. Только это началось уже давно. После окончания холодной войны и обвального сокращения сухопутных войск в Европе. Затачивание армии под ограниченные экспедиционные задачи было не таким простым делом, особенно в условиях сокращения бюджетов, но в целом они справились. Как побочные эффект - армии ЕвроНАТО легки на подъем и могут очень быстро развернуться. Что позволило без проблем адаптировать армии к задаче «сдерживания России». Каждая армия в отдельности - бледная тень себя времён Холодной войны, но вместе их довольно много. Особенно против России, которая тоже далеко не СССР.
>наблюдать во всей красе мы можем на востоке в проливах
>с теми же пиндосами
А вот с этим не соглашусь. Ирак сокрушали кратно большей воздушной группировкой. У Фредыча и его ионических друзей и родственников, причина и следствие поменялись местами. Ирак раскатали не потому что Амёёёуууврика звездатая сама по себе и ракеты в форточку залетают. Ирак раскатали потому что к его укатыванию отнеслись как к сложной и затратной задаче, которую решали с длительной подготовкой и внушительным нарядом сил. Иран пытались вынести практически без подготовки и нарядом сил, уже присутствующим в регионе. Разумеется, ничего не получилось. Если бы на саддамовской Ирак напрыгнули с таким же нарядом сил, уровнем подготовки и планирования, получилось бы не сильно лучше. А с военной и политической подготовкой образца 90 года, нагоном европейских и ближневосточных контингентов, почему нет? Забороли бы они кумских дедушек. Особенно если получилось бы обеспечить полную изоляцию.
>поэтому уже сейчас можно говорить о снижении присутствия америки в европе
Можно.
>в случае конфликта в европе - пиндосы не будут полноценно ввязываться в блудняк
Вполне вероятно.
>это видно по тому же Баб-эль-Мандебскому проливу.
Справедливости ради, американцы изначально не связывались с правительством Йемена, контролирующим большую часть страны (по населению) и столицу.
>в связи с этим и интересует - что может "голая" армия европы ?
А какие задачи Вы ей нарезали?
Воевать с РФ без перастагия конфликта в глобальную ядерную? Так на это и американцы не способны. Никто сейчас не начнёт войну, если у противника ТЯО. Нет столько сил и средств.
Россия в любом случае займёт Прибалтику в стиле первой недели СВО, а дальше всё, тупик. Вялотекущие бои на российско-белорусско-польской границе. Кому это надо? В активную войну на северном фланге я не очень верю. Нет там сил у России, а значит скатывание к применению ТЯО будет очень быстрым. За всякое финских элитариев держат крепко, но будет ли этого достаточно для риска ядерно удара? Не уверен.
От Adekamer
К Prepod (17.09.2026 19:26:56)
Дата 17.09.2026 21:22:06

Балтика

я предполагаю, что нас будут пробовать закрыть в Балтике.
начнут с изолирования Калининграда провоцируя нас на долбежку по прибалтам.
конечная цель гейропейцев перекрыть выход из Балтики: те вся торговля итд через них под их контролем мздой итд. попытаются по тоненькому пройти под угрозой взаимного применения ТЯО.
я считаю что это единственный оставшийся вариант получить ресурсы для европы. колониальная эпоха закончилась - свои ресурсы давно исчерпали.
Перл харбор стал неизбежен после того как японцев отрезали от нефти. здесь аналогичные процессы.
От Prepod
К Adekamer (17.09.2026 21:22:06)
Дата 18.09.2026 00:33:02

ИМХО это нагнетание напряжённости игра на нервах, не более.

>я предполагаю, что нас будут пробовать закрыть в Балтике.
>начнут с изолирования Калининграда провоцируя нас на долбежку по прибалтам.
В моём понимании это умозрительная концепция. Организовать казус белил они могут гораздо проще. Но не организуют. Потому что обрушиваться на Путина всей мощью свободного мира ссыкотно.
>конечная цель гейропейцев перекрыть выход из Балтики: те вся торговля итд через них под их контролем мздой итд. попытаются по тоненькому пройти под угрозой взаимного применения ТЯО.
И что мешает реализовать эту цель? Вот просто перекрыть зунды? Им не нужно никого уговаривать или проводить хитроумные комбинации. Не нужна им нефть по $200, поэтому никто ничего не перекроет.
От Сибиряк
К Adekamer (16.09.2026 14:43:56)
Дата 17.09.2026 09:47:16

А вы загляните в материалы форума пятилетней давности,

когда здесь подобным же образом оценивали военные возможности и жизнеспособность Украины, ах да, пардон, бывшей Украины, сколько было оптимизма, и что из этого вышло.


>без США, Турции итд
>насколько жизнеспособна подобная организация именно в границах ex-НАТО на территории европы ?
>оружие, комплектующие - пусть сохранятся с США. управление нет, развед-данные в уменьшенном обьеме
От Prepod
К Сибиряк (17.09.2026 09:47:16)
Дата 17.09.2026 10:00:35

Едва ли кто-то 5 лет назад предполагал, что с В(на) будут играть в поддавки. (-)
От Сибиряк
К Prepod (17.09.2026 10:00:35)
Дата 17.09.2026 10:19:23

Re: Едва ли...

Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
От Prepod
К Сибиряк (17.09.2026 10:19:23)
Дата 17.09.2026 18:35:07

Re: Едва ли...

>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными. Лично я не буду изображать пророка, до последнего дня не верил что операция начнётся.
Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
От Сибиряк
К Prepod (17.09.2026 18:35:07)
Дата 18.09.2026 04:18:55

Re: Едва ли...

>>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.

>У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными.

Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.

>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.

Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 04:18:55)
Дата 18.09.2026 08:08:19

Re: Едва ли...

>>>Допустим, что вы правы, и игра действительно идёт в поддавки. Но, что из событий 2014-2021-го года давало вам надежду, что эта игра может вестись иным образом? Мы же знаем этих игроков и тактику их игры уже очень много лет.
>
>>У Вас послезнание, когда фактические события выглядят из будущего единственно возможными.
>
>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось. С властями Шумера и Урука по поводу по поводу базирования КЧФ договаривались разными хитровывернутыми способами, а потом случился Крым 2014.
>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>
>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.
От Сибиряк
К Prepod (18.09.2026 08:08:19)
Дата 18.09.2026 08:36:40

Re: Едва ли...


>>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
>Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось.

Так там и война закончилась через несколько дней. И закончилась не красным знаменем над поверженным в пыль Тифлисом, а именно договорнячком типа моя сюда ходи, а твоя туда иди, там стой и сюда не ходи. Ну и дальше долгий-долгий процесс, приведший к современному более-менее терпимому всеми сторонами состоянию.

>>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>>
>>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.

>Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.

Так ведь временные отрезки наших наблюдений уже таковы, что вполне можно сформировать общий взгляд и по поводу отдельных персоналий и по поводу команды в целом.
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 08:36:40)
Дата 18.09.2026 15:52:35

Re: Едва ли...


>>>Это не послезнание, т.к. здесь весь предвоенный период был наполнен разговорами про "договорнячки" по всем направлениям.
>>Перед войной 080808 этого было не меньше. А потом началась война и всё это закончилось.
>
>Так там и война закончилась через несколько дней.
Там война закончилась этнической чисткой, совершенной туземными союзниками России. И никого это не волновало.
>>>>Если речь про коллег по опасному бизнесу, предположу, что прогнозы опирались на опыт Второй чеченкой, 08.08.08 и Сирийской кампании. Предположить, что операция пойдёт с политическим ограничениями уровня близкого первой чеченкой было сложно. Собственно, никто такого и не предполагал. Не исключая лично Вас.
>>>
>>>Лично я и тогда не слишком высоко оценивал таланты и дееспособность несменяемых руководителей, которые кампанию 2014-15 провели с довольно посредственным результатом, а затем, одряхлев ещё на несколько лет, замахнулись на куда более крупный и сложный проект.
>
>>Это традиционные общие слова про кровавый режим и рашкафсьо.
>
>Так ведь временные отрезки наших наблюдений уже таковы, что вполне можно сформировать общий взгляд и по поводу отдельных персоналий и по поводу команды в целом.
Да и пофигу. Цитат форума с предсказанием политических ограничений в будущей войне с В(на) все равно нет.
От Iva
К Prepod (17.09.2026 10:00:35)
Дата 17.09.2026 22:51:01

Re: Едва ли...

Привет!

какие поддавки? это приятный самообман не более.

трудно было поверить, что ее начнут. Я не верил.

но после того, как начали и прошла неделя - далее все идет по плану.
никаких реальных, а не мечтательных альтернатив происшедшим событиям не было и нет.

такая закономерная колея событий и решений.

Владимир
От Prepod
К Iva (17.09.2026 22:51:01)
Дата 18.09.2026 08:14:11

Re: Едва ли...

>Привет!

>какие поддавки? это приятный самообман не более.
Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
От Сибиряк
К Prepod (18.09.2026 08:14:11)
Дата 18.09.2026 08:40:35

Re: Едва ли...

>>Привет!
>
>>какие поддавки? это приятный самообман не более.
>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?

В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
От Prepod
К Сибиряк (18.09.2026 08:40:35)
Дата 18.09.2026 15:54:59

Re: Едва ли...

>>>Привет!
>>
>>>какие поддавки? это приятный самообман не более.
>>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
>
>В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
Конечно, помогло. Успехи в ходе СВО свершились именно тогда, когда Киевский режим купировал панику. Как только кремлевские гуманисты эту панику купировали своим толстовством, а тамошне население уверилось что «русня не посмеет», успехи волшебным образом закончились.
От Сибиряк
К Prepod (18.09.2026 15:54:59)
Дата 22.09.2026 09:10:21

Re: Едва ли...


>>В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
>Конечно, помогло. Успехи в ходе СВО свершились именно тогда, когда Киевский режим купировал панику. Как только кремлевские гуманисты эту панику купировали своим толстовством, а тамошне население уверилось что «русня не посмеет», успехи волшебным образом закончились.

А можно раскрыть, какое именно "толстовство" имеется здесь в виду?
От Prepod
К Сибиряк (22.09.2026 09:10:21)
Дата 22.09.2026 15:41:24

Re: Едва ли...


>>>В феврале без всяких отключений миллионы людей пришли в движение в направлении на запад. И как это помогло блестяще задуманной и спланированной операции, коечные цели которой для нас так остались не вполне ясными?
>>Конечно, помогло. Успехи в ходе СВО свершились именно тогда, когда Киевский режим купировал панику. Как только кремлевские гуманисты эту панику купировали своим толстовством, а тамошне население уверилось что «русня не посмеет», успехи волшебным образом закончились.
>
>А можно раскрыть, какое именно "толстовство" имеется здесь в виду?
Помимо изложенного выше, сообщение Зеленскому через через сионисткого премьера что его убивать не собираются и можно спокойно выйти из бункера (или вернуться в (на).
От Iva
К Prepod (18.09.2026 08:14:11)
Дата 18.09.2026 12:35:26

Re: Едва ли...

Привет!

>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?

вы все забыли, что и как происходило в феврале.
в первом эшелоне на Киев ехали омоновцы со щитами и дубинками. Чтобы порядок там контролировать.
А вы про обесточить. Это вы уже от послезнания пляшете и задним числом придумываете - чтобы надо было сделать из опыта уже нескольких лет, а не из поставленных задач тогда.

Владимир
От Prepod
К Iva (18.09.2026 12:35:26)
Дата 19.09.2026 17:49:00

Re: Едва ли...

>Привет!

>>Один пример. Город, который атакуют, обычно оставляют без электричества, тепла и воды. Получив военные преимущества и вызвав панику, которая среди прочего затрудняет военное и гражданское управление. Если Вы забыли, в конце февраля таки была паника даже без выключения света м тепла. Или по крайней мере пытаются. Киев и Харьков были обесточены в феврале 2022 года? Были неудачные попытки их обесточить в феврале 2022 года?
>
>вы все забыли, что и как происходило в феврале.
>в первом эшелоне на Киев ехали омоновцы со щитами и дубинками. Чтобы порядок там контролировать.

>А вы про обесточить. Это вы уже от послезнания пляшете и задним числом придумываете - чтобы надо было сделать из опыта уже нескольких лет, а не из поставленных задач тогда.
Тотемть политичемкие огоаниченич имели место, безотноситешьно правдивости баек. Что и требовалось доказать.
А зти байки опровергаются мемуаром бомбера. ВВС среоавх дней пытались давить ПВО и наносили удары по земле.
Именно так обычно и поддерживают «омоновцев со счетами», да-да.
От Iva
К Prepod (19.09.2026 17:49:00)
Дата 19.09.2026 19:38:00

Re: Едва ли...

Привет!

>А зти байки опровергаются мемуаром бомбера. ВВС среоавх дней пытались давить ПВО и наносили удары по земле.
>Именно так обычно и поддерживают «омоновцев со счетами», да-да.

омоновцы со щитами из Сибири попали на сайт российской судебной системы. со своим начальством судились по участию в первые дни.
естественно, что через несколько дней материалы удалили. 2022 год.

Владимир
От Prepod
К Iva (19.09.2026 19:38:00)
Дата 21.09.2026 20:22:43

Re: Едва ли...

>Привет!

>>А зти байки опровергаются мемуаром бомбера. ВВС среоавх дней пытались давить ПВО и наносили удары по земле.
>>Именно так обычно и поддерживают «омоновцев со счетами», да-да.
>
>омоновцы со щитами из Сибири попали на сайт российской судебной системы. со своим начальством судились по участию в первые дни.
Они прямо в суд щиты принесли? Или омоновцы не обучены вести огневой бой, а могут только щитами и палками работать? Вот в Чечне воевали как легкая пехота со стрелковым оружием, а здесь только со щитами и никак иначе?
От Iva
К Prepod (21.09.2026 20:22:43)
Дата 21.09.2026 20:33:40

Re: Едва ли...

Привет!

>Они прямо в суд щиты принесли? Или омоновцы не обучены вести огневой бой, а могут только щитами и палками работать? Вот в Чечне воевали как легкая пехота со стрелковым оружием, а здесь только со щитами и никак иначе?

в своих показаниях изложили цели и задачи, которые им ставили и когда их ставили.

Владимир
От Prepod
К Iva (21.09.2026 20:33:40)
Дата 22.09.2026 08:07:30

Re: Едва ли...

>Привет!

>>Они прямо в суд щиты принесли? Или омоновцы не обучены вести огневой бой, а могут только щитами и палками работать? Вот в Чечне воевали как легкая пехота со стрелковым оружием, а здесь только со щитами и никак иначе?
>
>в своих показаниях изложили цели и задачи, которые им ставили и когда их ставили.

Предатели Родины наредкость криворуки и брехливы. Даже свои фантазии правдоподобно изложить не могут. Никакие «показания» ниоткуда убрать невозможно. Потому что «показания», чтобы это ни значило в мирке предателей Родины, в открытом доступе не содержались никогда и не содержатся сейчас.
От Iva
К Prepod (22.09.2026 08:07:30)
Дата 22.09.2026 11:13:31

Re: Едва ли...

Привет!

>Предатели Родины наредкость криворуки и брехливы. Даже свои фантазии правдоподобно изложить не могут. Никакие «показания» ниоткуда убрать невозможно. Потому что «показания», чтобы это ни значило в мирке предателей Родины, в открытом доступе не содержались никогда и не содержатся сейчас.

суды выкладывают свои решения. В мотивировочную часть входит по крайней мере часть показаний, их содержание.
казусы с разглашением судами неприятной информации бывали регулярно.

Владимир
От Prepod
К Iva (22.09.2026 11:13:31)
Дата 22.09.2026 14:29:12

Re: Едва ли...

>Привет!

>>Предатели Родины наредкость криворуки и брехливы. Даже свои фантазии правдоподобно изложить не могут. Никакие «показания» ниоткуда убрать невозможно.
> Потому что «показания», чтобы это ни значило в мирке предателей Родины, в открытом доступе не содержались никогда и не содержатся сейчас.
>
>суды выкладывают свои решения. В мотивировочную часть входит по крайней мере часть показаний, их содержание.
И там было написано, что им не выдали стрелковое оружие, отправив в бой со щитами и дубинками?
От Iva
К Prepod (22.09.2026 14:29:12)
Дата 22.09.2026 14:34:35

Re: Едва ли...

Привет!

>И там было написано, что им не выдали стрелковое оружие, отправив в бой со щитами и дубинками?

а это было и так известно по фоткам и видео тех, кому не повезло и кто остался там на шоссе.

Владимир
От Iva
К Iva (22.09.2026 14:34:35)
Дата 22.09.2026 14:35:52

поэтому тогда уже меня эта деталь не интересовала совсем. и я не помню. (-)
От Prepod
К Iva (22.09.2026 14:35:52)
Дата 22.09.2026 15:36:30

Ну то есть пруфов нет (-)
От Манлихер
К Iva (22.09.2026 14:34:35)
Дата 22.09.2026 15:36:24

"Всем известно" - плохой, негодный аргумент. Совсем негодный (-)