От Романов
К All
Дата 02.09.2026 20:34:21
Рубрики WWI;

Воспоминания Василевского

Явно видно, что второй абзац дописывали за него.

"...Однажды генерал Келлер потребовал для охраны своего штаба, разместившегося в Кимполунге, пехотный батальон. Наш 409-й полк, находившийся в резерве, оказался подчиненным ему. Послали первый батальон, во главе которого после потери в боях большого числа офицеров оказался я. Прибываю в расположение кавкорпуса и докладываю начальнику штаба. Тот удивленно смотрит на меня, интересуется, сколько мне лет (мне шел тогда 22-й год), и уходит в другую комнату здания. Оттуда выходит Келлер, человек огромного роста, с улыбкой смотрит на меня, затем берет мою голову в свои ручищи и басит: «Еще два года войны, и все вчерашние прапорщики станут у нас генералами!».
Именно тогда, находясь несколько дней при штабе кавкорпуса графа Келлера, мне довелось наблюдать картины, вроде, например, такой. В стороне от нашего батальона, проводившего занятия на небольшом плацу, на опушке леса по дороге прогуливался граф. Едет мимо казак. Командир корпуса, будучи по самой природе своей до мозга костей монархистом и держимордой, но разыгрывая из себя на глазах подчиненных демократа, подзывает его, садится рядом с ним на срубленное дерево, угощает табачком и ведет непринужденную беседу. Затем отпускает «осчастливленного» солдата. Мне, однако, такой «метод» общения был ни к чему, ибо я и без того проводил все дни и ночи вместе с батальоном..."

А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?

ignorare legis est lata culpa
От Boris
К Романов (02.09.2026 20:34:21)
Дата 02.09.2026 21:42:05

Re: Воспоминания Василевского

Доброе утро,

>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?

>ignorare legis est lata culpa


А вот интересно кстати, практически нет воспоминаний о годах, когда Александр Михайлович был военным министром. Все же 60-70-80 годы описаны в вышедших после развала СССР весьма подробных мемуарах многих военачальников, от В.И. Варенникова до С.И. Постникова, Д.С. Сухорукова и многих других. А более ранний послевоенный период в мемуарах отражен гораздо меньше, занимавшие крупные посты в то время ушли, не оставив воспоминаний об этом периоде…




С уважением, Boris.
От Prepod
К Boris (02.09.2026 21:42:05)
Дата 02.09.2026 23:21:13

Re: Воспоминания Василевского

>Доброе утро,

>>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
>
>>ignorare legis est lata culpa
>

>А вот интересно кстати, практически нет воспоминаний о годах, когда Александр Михайлович был военным министром. Все же 60-70-80 годы описаны в вышедших после развала СССР весьма подробных мемуарах многих военачальников, от В.И. Варенникова до С.И. Постникова, Д.С. Сухорукова и многих других. А более ранний послевоенный период в мемуарах отражен гораздо меньше, занимавшие крупные посты в то время ушли, не оставив воспоминаний об этом периоде…
А какие у них шансы? Не бюрократические же склоки им описывать. А остальное под грифами.


>С уважением, Boris.
От Г.С.
К Prepod (02.09.2026 23:21:13)
Дата 03.09.2026 11:37:32

Мемуары Решетникова, вторая часть

Трудности, проблемы и склоки послевоенного периода.
От Prepod
К Г.С. (03.09.2026 11:37:32)
Дата 03.09.2026 11:41:40

Военачальники ВОВ не дожили до эпохи, когда такое стало можно. (-)
От Г.С.
К Prepod (03.09.2026 11:41:40)
Дата 03.09.2026 14:06:10

Остались мемуары Голованова и Грабина...

... которые те отказались править по конъюнктуре.
От Prepod
К Г.С. (03.09.2026 14:06:10)
Дата 03.09.2026 18:32:58

Ещё Хрулёва мемуары выложены. (-)
От Сибиряк
К Романов (02.09.2026 20:34:21)
Дата 03.09.2026 05:48:55

Re: Воспоминания Василевского

>Явно видно, что второй абзац дописывали за него.

А что именно вам видится, как дописанное? Полагаете, что весь эпизод о панибратстве графа Келлера выдуман неким пропагандистом, никогда не видевшим графа? Пмсм, из явной редакторской правки здесь высвечивает только "держиморда", вставленная после авторской аттестации графа, как монархиста "по самой своей природе до мозга костей".

>"...Однажды генерал Келлер потребовал для охраны своего штаба, разместившегося в Кимполунге, пехотный батальон. Наш 409-й полк, находившийся в резерве, оказался подчиненным ему. Послали первый батальон, во главе которого после потери в боях большого числа офицеров оказался я. Прибываю в расположение кавкорпуса и докладываю начальнику штаба. Тот удивленно смотрит на меня, интересуется, сколько мне лет (мне шел тогда 22-й год), и уходит в другую комнату здания. Оттуда выходит Келлер, человек огромного роста, с улыбкой смотрит на меня, затем берет мою голову в свои ручищи и басит: «Еще два года войны, и все вчерашние прапорщики станут у нас генералами!».
>Именно тогда, находясь несколько дней при штабе кавкорпуса графа Келлера, мне довелось наблюдать картины, вроде, например, такой. В стороне от нашего батальона, проводившего занятия на небольшом плацу, на опушке леса по дороге прогуливался граф. Едет мимо казак. Командир корпуса, будучи по самой природе своей до мозга костей монархистом и держимордой, но разыгрывая из себя на глазах подчиненных демократа, подзывает его, садится рядом с ним на срубленное дерево, угощает табачком и ведет непринужденную беседу. Затем отпускает «осчастливленного» солдата. Мне, однако, такой «метод» общения был ни к чему, ибо я и без того проводил все дни и ночи вместе с батальоном..."

>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?

>ignorare legis est lata culpa
От Baren
К Романов (02.09.2026 20:34:21)
Дата 03.09.2026 12:32:47

Re: Воспоминания Василевского


>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
 2026 год, а на ВИФ рассказывают про засекреченные рукописи Жукова, которые тут минимум 3е форумчан видели
От Романов
К Baren (03.09.2026 12:32:47)
Дата 03.09.2026 19:43:23

Re: Воспоминания Василевского


>>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
> 2026 год, а на ВИФ рассказывают про засекреченные рукописи Жукова, которые тут минимум 3е форумчан видели
По разному мы понимаем выражение "увидеть свет".
ignorare legis est lata culpa
От Baren
К Романов (03.09.2026 19:43:23)
Дата 09.09.2026 19:13:58

Re: Воспоминания Василевского


>>>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
>> 2026 год, а на ВИФ рассказывают про засекреченные рукописи Жукова, которые тут минимум 3е форумчан видели
>По разному мы понимаем выражение "увидеть свет".
Если они доступны, кто мешает дойти, взять и увидеть свет в вашем и научном понимании?
От Романов
К Baren (09.09.2026 19:13:58)
Дата 12.09.2026 12:06:44

Re: Воспоминания Василевского


>>>>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
>>> 2026 год, а на ВИФ рассказывают про засекреченные рукописи Жукова, которые тут минимум 3е форумчан видели
>>По разному мы понимаем выражение "увидеть свет".
>Если они доступны, кто мешает дойти, взять и увидеть свет в вашем и научном понимании?
Они должны быть опубликованы.
ignorare legis est lata culpa
От Baren
К Романов (12.09.2026 12:06:44)
Дата 16.09.2026 21:14:20

Re: Воспоминания Василевского


>>>>>А настоящие Воспоминания и Жукова и Василевского лежат где то засекреченные... Интересно, увидят ли они свет?
>>>> 2026 год, а на ВИФ рассказывают про засекреченные рукописи Жукова, которые тут минимум 3е форумчан видели
>>>По разному мы понимаем выражение "увидеть свет".
>>Если они доступны, кто мешает дойти, взять и увидеть свет в вашем и научном понимании?
>Они должны быть опубликованы.
>ignorare legis est lata culpa
публикуйте!
От Г.С.
К Романов (02.09.2026 20:34:21)
Дата 03.09.2026 13:56:45

Возможно, "окраска" эпизода литнегром или цензором

>Явно видно, что второй абзац дописывали за него.

Что Келлер был монархистом, известно, а был ли он держимордой?..

Для ср., Рожественский (по Прибою) тиранил командиров кораблей и старших офицеров, но (по Семенову) заботился о матросах.