От Siberiаn
К Robert
Дата 29.11.2025 14:12:10
Рубрики Прочее; Политек;

Взрослый вроде человек, а в сказки верите

>> обещаний отдать России проливы...
>
>100% бы иx отдали, например, если б не большевики с иx "брестским миром".

Британия? Никогда бы этого не было. На любую подлость бы пошла но не отдала бы проливы
Да и пошла в принципе то, кстати

>"Война - до победного конца!" - не было просто лозунгoм тогда. Продержись Россия до победы в ПМВ - и ее отмобилизованная многомиллионная арmiя поперла бы на юго-запад за обещанными проливами. Её там - просто некому и нечем было бы остановить.



Siberian
От АМ
К Siberiаn (29.11.2025 14:12:10)
Дата 29.11.2025 15:54:10

Re: Взрослый вроде...

>>> обещаний отдать России проливы...
>>
>>100% бы иx отдали, например, если б не большевики с иx "брестским миром".
>
>Британия? Никогда бы этого не было. На любую подлость бы пошла но не отдала бы проливы
>Да и пошла в принципе то, кстати

Но если могут взять сами, то можно и отдать.

>>"Война - до победного конца!" - не было просто лозунгoм тогда. Продержись Россия до победы в ПМВ - и ее отмобилизованная многомиллионная арmiя поперла бы на юго-запад за обещанными проливами. Её там - просто некому и нечем было бы остановить.
>


>Siberian
От Robert
К АМ (29.11.2025 15:54:10)
Дата 29.11.2025 17:27:17

Ре: Взрослый вроде...

Ее - даже турки там побили же в ПМВ (а они- проиграли войну).

Против российской армии?! Ну-ну.

>Победа османской армии в Галлиполи имела огромное политическое и моральное значение, поскольку развеяла миф как о военной неполноценности турок, так и о превосходстве европейских противников.
От Red hunter
К Robert (29.11.2025 17:27:17)
Дата 29.11.2025 23:28:45

Ре: Взрослый вроде...

>Ее - даже турки там побили же в ПМВ (а они- проиграли войну).

>Против российской армии?! Ну-ну.

Во-первых, турки побили англичан в очень специфической ситуации (отражение высадки десанта). Сомневаюсь, что Российская армия на месте англичан справилась бы лучше. А во-вторых - какие особые успехи РИА показала в ПМВ? "Великое отступление"?
От Iva
К Red hunter (29.11.2025 23:28:45)
Дата 29.11.2025 23:33:50

Ре: Взрослый вроде...

Привет!

>Во-первых, турки побили англичан в очень специфической ситуации (отражение высадки десанта). Сомневаюсь, что Российская армия на месте англичан справилась бы лучше. А во-вторых - какие особые успехи РИА показала в ПМВ? "Великое отступление"?

против турок РИА показала себя очень хорошо. Можете посмотреть результаты на Кавказом театре к 1917году.

Владимир
От badger
К Iva (29.11.2025 23:33:50)
Дата 07.12.2025 07:06:07

Ре: Взрослый вроде...

>против турок РИА показала себя очень хорошо. Можете посмотреть результаты на Кавказом театре к 1917году.

Да не только в 1917, и в 1916 тоже:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрзурумская_операция

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трапезундская_операция

И в целом там всё по типичному, скажем так, с турками, сценарию развивалось






От Robert
К Red hunter (29.11.2025 23:28:45)
Дата 30.11.2025 00:46:21

Ре: Взрослый вроде...

>Во-первых, турки побили англичан в очень специфической ситуации (отражение высадки десанта).

А англичнам - и надо будет высаживать десант (опять!). Русская армия же - туда бы по суше пришла, там - не так далеко.
От badger
К Red hunter (29.11.2025 23:28:45)
Дата 07.12.2025 05:59:36

Ре: Взрослый вроде...


>Во-первых, турки побили англичан в очень специфической ситуации (отражение высадки десанта). Сомневаюсь, что Российская армия на месте англичан справилась бы лучше. А во-вторых - какие особые успехи РИА показала в ПМВ? "Великое отступление"?


смысл анекдота здесь в том, что проливы могла бы забрать Советская Россия, в 1920 году, если бы помогла грекам в греко-турецкой войне 1919-1922 года, в которой греки, как раз, пытались забрать обещанную им Малую Азию, но выяснилось, что "обещали" и фактически забрать - это довольно разные вещи, воевать с турками вместо греков страны Антанты совершенно не собирались, а Советская Россия, внезапно, помогла военными поставками Турции против греков, вместо того, что бы заняться "отпиливанием" себе прливов, под шумок греко-турецих разборок.


Поэтому рассуждения о том, что Советской России не выдали обещанные проливы, ну, мягко говоря, по детски наивны, с какой стати страны Антанты должны что-то выдавать заключившей сепаратный мир стране, то есть, с точки зрения стран Антанты, фактически предавшей союз.

Особенно, если и сама эта страна с Турцией собирается "дружить", а не пытается у неё что-то отобрать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_греко-турецкая_война
От badger
К Red hunter (29.11.2025 23:28:45)
Дата 07.12.2025 07:51:07

Ре: Взрослый вроде...

>А во-вторых - какие особые успехи РИА показала в ПМВ? "Великое отступление"?

И, кстати, вы слишком критично относитесь к РИА, да, с немцами не очень получалось. но австро-венграм здорово вломили минимум
два раза, в 1914 и в 1916:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Галицийская_битва

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брусиловский_прорыв


В 1914 австро-венграм пришлось срочно прекращать избиение сербов, что бы перебросить части для стабилизации фронта, и в 1916 - избиение итальяцев, ну и немцам, неизбежно, приходилось впрягаться для спасения своих союзников.

И, кстати, в ходе наступления 1916 года на помощь австро-венграм успели подскочить и турки, и, догадайтесь, им вломили и в Европе тоже:

https://www.aa.com.tr/ru/мир/мемориалы-в-память-о-погибших-в-галиции-османских-солдатах-ждут-посетителей-из-турции/2405569
От Begletz
К Siberiаn (29.11.2025 14:12:10)
Дата 30.11.2025 17:04:23

Константинопольское соглашение 1915, вы просто не в теме

сабж: https://en.wikipedia.org/wiki/Constantinople_Agreement
От zero1975
К Begletz (30.11.2025 17:04:23)
Дата 30.11.2025 20:29:05

Лондонское соглашение 1915 года

>сабж: https://en.wikipedia.org/wiki/Constantinople_Agreement

Обещать - не значит жениться. Итальянцы в курсе:
https://w.histrf.ru/articles/londonskoe-soglashenie-1915-goda