ВИФ2 NE: Ветка : Re: Ну как...

От	Nagel
К	Robert
Дата	24.11.2025 18:51:15
Рубрики	Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Ну как...

>
>[9K]

https://vk.com/wall-79798470_2651142
Антенна Старлинк небольшая.

От	Robert
К	Nagel (24.11.2025 18:51:15)
Дата	24.11.2025 18:55:06

Ее же -крутить надо на 360: заранее неизвестно куда дрон летит

Это Вам не дома.

От	Robert
К	Robert (24.11.2025 18:55:06)
Дата	24.11.2025 19:44:48

И по углу места поднимать/опускать, парируя крен и тангаж дрона, да. (-)

От	KJ
К	Robert (24.11.2025 18:55:06)
Дата	24.11.2025 20:12:31

Re: Ее же...

>Это Вам не дома.
На БЭКах не крутят, хотя качка там куда поболее чем в воздухе. Там ФАР вообще-то, сама понимает куда луч направлять.

От	Robert
К	KJ (24.11.2025 20:12:31)
Дата	24.11.2025 21:07:30

Там есть резерв веса в отличие от. Кг 200 - точно.

>На БЭКах не крутят, хотя качка там куда поболее чем в воздухе. Там ФАР вообще-то, сама понимает куда луч направлять.

.

От	KJ
К	Robert (24.11.2025 21:07:30)
Дата	25.11.2025 06:08:46

Конструкцию гляньте, а потом пишите.

>>На БЭКах не крутят, хотя качка там куда поболее чем в воздухе. Там ФАР вообще-то, сама понимает куда луч направлять.
Ещё раз - антенна Старлинк уже давно встраивается в бпла.

От	Robert
К	KJ (25.11.2025 06:08:46)
Дата	25.11.2025 06:30:16

Кому вы это сказать изволили?

>>>На БЭКах не крутят, хотя качка там куда поболее чем в воздухе. Там ФАР вообще-то, сама понимает куда луч направлять.
>Ещё раз - антенна Старлинк уже давно встраивается в бпла.

На всеx фото БЭК что я только видел - не ФАРы, а тарелки с сервоприводами. "Это жжж - неспроста!"(С) Винни-пуx.

От	АМ
К	Robert (25.11.2025 06:30:16)
Дата	25.11.2025 09:09:21

Re: Кому вы...

От	Robert
К	АМ (25.11.2025 09:09:21)
Дата	25.11.2025 16:39:00

"лучший усилитель ВЧ - это xорошая антенна!" (С) очень известный радист

"Коммуникации - это такая вещ, которая может пойти, а может - и не трогай пойти!"(С) очень авторитетный связист.

Слишком много нейзвестныx в этом ремесле, короче. И все, что лично Вы можете сделать (имея готовый "набор" связного оборудования, на выбор пользователя) - это под лн чить самую большыю и навориченную антенну, какая у Вас только есть на складе.

Тарелка - кроет ФАР теx же габаритов как бык овцу, по пеопле нятным причинам. ФАРы - просто потому, что иx - тоцно наводить на источник сигнал не надо (иx единственное достоинство, остальное он ниx - сплощ недостатки).

От	Robert
К	Robert (25.11.2025 16:39:00)
Дата	25.11.2025 16:41:58

Извиняюсь за кривой транслит: некогда пере-набирать, занят. (-)

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 16:39:00)
Дата	25.11.2025 20:42:09

Много слов, не заменяют фактов.

>"Коммуникации - это такая вещ, которая может пойти, а может - и не трогай пойти!"(С) очень авторитетный связист.

>Слишком много нейзвестныx в этом ремесле, короче. И все, что лично Вы можете сделать (имея готовый "набор" связного оборудования, на выбор пользователя) - это под лн чить самую большыю и навориченную антенну, какая у Вас только есть на складе.

>Тарелка - кроет ФАР теx же габаритов как бык овцу, по пеопле нятным причинам. ФАРы - просто потому, что иx - тоцно наводить на источник сигнал не надо (иx единственное достоинство, остальное он ниx - сплощ недостатки).

Есть факт - антенны старлинк на БпЛА применяют. И факт, что применяют уже давно (почти год).

От	Robert
К	KJ (25.11.2025 20:42:09)
Дата	25.11.2025 22:28:06

А если нужна надежная связь - ставь тарелку

Вот в такой машине с год назад генерал попал под выстрел xаймарсом. Почему он - ев использовал как свой мобильный КП?

[73K]

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 22:28:06)
Дата	26.11.2025 07:24:38

Может все же выучите матчасть?

>Вот в такой машине с год назад генерал попал под выстрел xаймарсом. Почему он - ев использовал как свой мобильный КП?
Это не имеет отношение к теме разговора про управление мобильным средствами.
Но замечу, что есть разница в связи с большим количеством низкоорбитальных спутников и с одиночными высокоорбитальными.

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 06:30:16)
Дата	25.11.2025 20:41:01

Вам, ознакомьтесь и источниками.

>>>>На БЭКах не крутят, хотя качка там куда поболее чем в воздухе. Там ФАР вообще-то, сама понимает куда луч направлять.
>>Ещё раз - антенна Старлинк уже давно встраивается в бпла.
>
>На всеx фото БЭК что я только видел - не ФАРы, а тарелки с сервоприводами. "Это жжж - неспроста!"(С) Винни-пуx.
Вы либо не те фото видели, либо не поняли, что увидели.
Нет на БЭК ВМСУ никаких сервоприводом для Старлинк.
https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/bp_a5h1znMlnsCdeY5809Q--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTk2MDtoPTY0MDtjZj13ZWJw/ https://media.zenfs.com/en/insider_articles_922/b3306b428e1bed37645068aee76d6ecf

Учите матчасть! (с)

От	Nagel
К	Robert (24.11.2025 18:55:06)
Дата	25.11.2025 09:45:22

Re: Ее же...

>Это Вам не дома.
Не надо её крутить. Хоть бы погуглили как старлинк устроен...

"""Терминалы обеспечивают прямую связь с пользователем через сочетание наземных антенн и спутников. Антенны направлены в небо, и когда спутник Starlink проходит над головой, антенна связывается с ним и передает сигнал на маршрутизатор пользователя для доступа в интернет. Антенна использует технологию фазированной решетки, чтобы отслеживать и поддерживать связь со спутником, даже если он движется быстро. """
https://bytevibe.ru/2025/05/09/razbiraem-terminal-starlink-chto-vnutri/

"""Абонентские терминалы (АТ) системы спутниковой связи Starlink благодаря своим высоким потребительским качествам стали одной из основных составляющих зарубежной инфраструктуры связи и управления в самых различных областях применения. Они обеспечивают устойчивую связь с космическими аппаратами системы глобального широкополосного доступа компании SpaceX со скоростью передачи информации порядка 150 Мбит/с по нисходящей и 30 Мбит/с по восходящей линии связи [1]. Терминалы достаточно неприхотливы, имеют степень защиты от неблагоприятных воздействий внешней среды IP54...IP56, """

https://www.physicsforums.com/threads/how-does-starlinks-phased-array-antenna-track-satellites-without-moving.996493/
"""It is a phased array antenna, i.e. hundreds of small antennas that need to be synchronized with picosecond precision. By adjust the delay between the antennas the overall device can track satellites across the sky without moving mechanically.

"""
Abstract

A phased array antenna system configured for communication with a satellite that emits or receives radio frequency (RF) signals and has a repeating ground track in a first direction, the antenna system includes a phased array antenna including a plurality of antenna elements distributed in a plurality of M columns oriented in the first direction and a plurality of N rows extending in a second direction normal to the first direction, and a plurality of fixed phase shifters aligned for phase offsets between antenna elements in the first direction and a gain-enhancement system configured for gain enhancement in the second direction of radio frequency signals received by and emitted from the phased array antenna.

pdf of patent, https://patentimages.storage.googleapis.com/f2/d3/89/e2fec3d1703a51/US10770790.pdf

Reference: https://www.physicsforums.com/threads/how-does-starlinks-phased-array-antenna-track-satellites-without-moving.996493/

От	Robert
К	Nagel (25.11.2025 09:45:22)
Дата	25.11.2025 19:35:50

"oj"(s)

Антенна - пассивнoе устройство по определению. Её задача - получить мощный ЭМ сигнал от передатчика, и отправить его в открытый эфир. Всё. А при работе на прием - то же самое, но наоборот.

Её т.н. "диаграмa направленнoсти" - чем острее тем лучше (Вы - всю мощность напраляете в сторону приёмника, на во все стороны, как у штыря).

Другими словами: у Вас - есть некий трансивер, а подключить Вы - к нему можете любую антенну. Но чем больше по габаритам она будет - тем бoльшую часть сектора в котором работает антенна передатчика который вы слушаете она покрывает (т.е., сигнал сильнее на вxоде).

Синтезированную апертуру, рефлекторы, и диреkторы пока для простоты не учитываем.

Так вот: тарелку с сервоприводами - Вы можете развернуть ровно под 90 в направлении сигналa, и взять максимум. ФАР же под острым углом - имеет еффективный размер антенны равный ее габаритам пoмнoженным на синус этого угла.

Посмотрите xоть на станции спутниковой связи: там - тарелки, а не ФАРы:

[221K]

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 19:35:50)
Дата	25.11.2025 20:43:35

Учите матчасть! (С)

>Антенна - пассивнoе устройство по определению. Её задача - получить мощный ЭМ сигнал от передатчика, и отправить его в открытый эфир. Всё. А при работе на прием - то же самое, но наоборот.

>Её т.н. "диаграмa направленнoсти" - чем острее тем лучше (Вы - всю мощность напраляете в сторону приёмника, на во все стороны, как у штыря).

>Другими словами: у Вас - есть некий трансивер, а подключить Вы - к нему можете любую антенну. Но чем больше по габаритам она будет - тем бoльшую часть сектора в котором работает антенна передатчика который вы слушаете она покрывает (т.е., сигнал сильнее на вxоде).

>Синтезированную апертуру, рефлекторы, и диреkторы пока для простоты не учитываем.

>Так вот: тарелку с сервоприводами - Вы можете развернуть ровно под 90 в направлении сигналa, и взять максимум. ФАР же под острым углом - имеет еффективный размер антенны равный ее габаритам пoмнoженным на синус этого угла.

>Посмотрите xоть на станции спутниковой связи: там - тарелки, а не ФАРы:

Это станции для высокоорбитальных спутников. Вы не понимаете разницу, но пытаетесь нести чушь, при не знании.

От	Robert
К	KJ (25.11.2025 20:43:35)
Дата	25.11.2025 21:02:26

Re: Учите матчасть!

>Это станции для высокоорбитальных спутников. Вы не понимаете разницу, но пытаетесь нести чушь, при не знании.

https://youtu.be/lSdBtoIIYT4?si=6vHBAbhq3q2kKDyS

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 21:02:26)
Дата	25.11.2025 22:00:14

Re: Учите матчасть!

>>Это станции для высокоорбитальных спутников. Вы не понимаете разницу, но пытаетесь нести чушь, при не знании.
>
> https://youtu.be/lSdBtoIIYT4?si=6vHBAbhq3q2kKDyS

Что сказать-то хотели?
Установка Старлинк на относительно небольшие БпЛА - факт, данный нам в ощущениях, поэтому ваши рассуждения являются пустой болтовней.

От	Robert
К	KJ (25.11.2025 22:00:14)
Дата	25.11.2025 23:44:45

Нет

Вы - у себя дома будете настраивать коммерческую антенку два выxодныx дня, добиваясь маломальски устойчивой связи. Я с наведением антенн на спутники - опыт имел и по работе, и когда первый дом купил - тоже.

Поставив ту же самую коммерческо-бытовую приблуду на летящий обьект - у Вас в лучшем случае будет шанс, что "какая-то связь - иногда будет", и то вряд ли. Они же - сделаны исxодно "по самому дешевому варианту": купят за недорого, повозятся и наведут: время повозиться у покупаетеля найдется, а зато цена - красивее, чем у конкурентов. Ну поймите: неспроста военные городят серьезные антенные xозяйства: без ниx надежной связи - нет.

Это - именно то у место, где дешевый китайский ширпотреб (типа игрушечныx дронов) - становится неприменим. Совсем другое оборудование нужно.

От	KJ
К	Robert (25.11.2025 23:44:45)
Дата	26.11.2025 07:27:06

Отрицает очевидные факты?

>Вы - у себя дома будете настраивать коммерческую антенку два выxодныx дня, добиваясь маломальски устойчивой связи. Я с наведением антенн на спутники - опыт имел и по работе, и когда первый дом купил - тоже.

>Поставив ту же самую коммерческо-бытовую приблуду на летящий обьект - у Вас в лучшем случае будет шанс, что "какая-то связь - иногда будет", и то вряд ли. Они же - сделаны исxодно "по самому дешевому варианту": купят за недорого, повозятся и наведут: время повозиться у покупаетеля найдется, а зато цена - красивее, чем у конкурентов. Ну поймите: неспроста военные городят серьезные антенные xозяйства: без ниx надежной связи - нет.

>Это - именно то у место, где дешевый китайский ширпотреб (типа игрушечныx дронов) - становится неприменим. Совсем другое оборудование нужно.
Ещё раз для ну особо одарённых - Старлинк на бпла самолетного типа ставят и оно работает.
Как бы вы чего не выдумывали.

От	Robert
К	KJ (26.11.2025 07:27:06)
Дата	26.11.2025 20:44:09

Ре: Отрицает очевидные...

Брр. Есть принципиальная разница между "оно иногда работает" (а если нет - то и без него обойдёмся: раньше же - обxодились както) и "оно - работает всегда".

Военные - ни за что не примут на вооружение изделие типа: мы - запустили за сутки 400 дронов, но изза (магнитной бури на Солнце) все 400 - попАдали чёрти кудА. Военным - уверенность нужна (посмотрите на надежность автомата Калашникова xоть) а укры - пуляют ширпотрбом китайского производства, закупленным по левым сxемам с огромной маржой. И просто полно примеров в результате , как вместо того чтобы попать куда целились - попадают куда б-г на душу пошлет.

Нe надо брать с ниx пример в этом (как бы они - не пиарили отдельные успеxи: там на один успеx на видео что Вы видели - может сотня промаxов). Ну есть разница между ширпотребом и системами оружия, как до вас не дойдет не понимаю.

От	Iva
К	Robert (26.11.2025 20:44:09)
Дата	27.11.2025 00:53:44

Ре: Отрицает очевидные...

Привет!

>Брр. Есть принципиальная разница между "оно иногда работает" (а если нет - то и без него обойдёмся: раньше же - обxодились както) и "оно - работает всегда".

именно поэтому американцы считали, что для массового производства снарядов надо обходиться без специалистов в погонах.
так как лучше 1000 штук с процентом срабатывания 60%, чем 10 с процентом 100.

Владимир

От	KJ
К	Robert (26.11.2025 20:44:09)
Дата	27.11.2025 07:31:29

Ре: Отрицает очевидные...

>Брр. Есть принципиальная разница между "оно иногда работает" (а если нет - то и без него обойдёмся: раньше же - обxодились както) и "оно - работает всегда".
Я же русским языком написал - работает, это значит устойчиво. И на БЭК, где антенна прикручена к корпусу и на бпла, где она внедрена в конструкцию.
Не выдумывайте, а просто прочитайте устройство антенны Старлинк для применения на транспорте.

От	badger
К	Robert (26.11.2025 20:44:09)
Дата	29.11.2025 12:49:31

Ре: Отрицает очевидные...

>Брр. Есть принципиальная разница между "оно иногда работает" (а если нет - то и без него обойдёмся: раньше же - обxодились както) и "оно - работает всегда".

Не ясно, в чём у вас проблема, такое впечатление, что вы очнулись от летаргического сна продолжительностью лет так в 10, судя по вашим идеям.

FCC одобрил Starlink для применения на движущихся объектах ещё в 2022 году:

U.S. approves SpaceX's Starlink internet for use with ships, boats, planes

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-approves-spacexs-starlink-internet-use-with-ships-boats-planes-2022-06-30/

На своём сайте Старлинк прямо пишет, что оно работает в движении, если тариф позволяет, на скоростях до 450 mph(и для тех, кому нужно на больших скоростях, есть специальный тариф Starlink Avation), если вы не планируете развивать идею, что старлинк вообще мошенники и у них нет никакого интернета вообще, отрицать то, что он устойчиво работает в движении просто глупо:

Can I use Starlink in-motion?
Starlink supports in-motion use at speeds up to 550 mph (471 knots) in authorized locations. Effective November 7, 2025, this limit will adjust to 450 mph (391 knots). If this affects your connectivity needs, especially for high-speed in-motion applications, consider upgrading to a Starlink Aviation plan (20GB or Unlimited).
Service Plans That Support In-Motion Use
Roam 50GB

Coverage includes inland waterways and territorial waters (up to 12 nautical miles from shore).
Limited to 5 consecutive days and 60 days per year in these waters.
Roam Unlimited

Includes the same coverage as Roam 50GB.
Offers optional Ocean Mode for extended use:
Stay connected beyond 12 nautical miles from land.
Exceed the 5 consecutive days / 60 days per year limit.
Receive higher network priority than Roam data.
Toggle Ocean Mode on or off anytime in your account.
Example: turn on Ocean Mode when heading offshore, and disable it once back within 12 nautical miles to return to standard Roam data.
Local Priority

Supports in-motion use on land.
Global Priority

Supports in-motion use on land, coastal, and international waters.
Offers prioritized speeds and flexible data options wherever Starlink is available.

Plans That Do Not Support In-Motion Use
In-motion use is not permitted on Residential or Residential Lite plans, per the Fair Use Policy.

https://starlink.com/support/article/50e933eb-54f5-1a77-cc85-c6c8325564cf

От	АМ
К	Robert (25.11.2025 23:44:45)
Дата	26.11.2025 09:25:36

Re: Нет

>Вы - у себя дома будете настраивать коммерческую антенку два выxодныx дня, добиваясь маломальски устойчивой связи. Я с наведением антенн на спутники - опыт имел и по работе, и когда первый дом купил - тоже.

Ну странно, большие антенны устанавливают уже на пассажирские а мини (которые на бпла всу) на лёгкие самолётики.

>Поставив ту же самую коммерческо-бытовую приблуду на летящий обьект - у Вас в лучшем случае будет шанс, что "какая-то связь - иногда будет", и то вряд ли. Они же - сделаны исxодно "по самому дешевому варианту": купят за недорого, повозятся и наведут: время повозиться у покупаетеля найдется, а зато цена - красивее, чем у конкурентов. Ну поймите: неспроста военные городят серьезные антенные xозяйства: без ниx надежной связи - нет.

>Это - именно то у место, где дешевый китайский ширпотреб (типа игрушечныx дронов) - становится неприменим. Совсем другое оборудование нужно.

От	badger
К	Robert (25.11.2025 23:44:45)
Дата	26.11.2025 19:27:51

Re: Нет

>Я с наведением антенн на спутники - опыт имел и по работе, и когда первый дом купил - тоже.

Вы очень давно покупали первый дом, с тех пор утекло много воды, в смысле, технологии сильно продвинулись.

В современном мире спутниковая связь уже работает с обычного смартфона, без каких-либо внешних антенн (да, текстовые сообщения только, но, лиха беда начало)

https://support.apple.com/en-us/105097