От Alex Medvedev
К tarasv
Дата 16.09.2026 13:16:25
Рубрики WWII; Армия;

Re: по очкам...

> По результатам получается наоборот. Численность немецкой ИА просела на треть. Английская ИА возросла в полтора раза.

Английская ИА по подготовке это взлет-посадка. А немецкая это с опытом боев и во Франции и в Польше и уже над каналом. Так что англичане свои кадры сточили полностью, а немцы наоборот, увеличили число опытных пилотов.
От tarasv
К Alex Medvedev (16.09.2026 13:16:25)
Дата 16.09.2026 16:03:19

Re: по очкам...

>> По результатам получается наоборот. Численность немецкой ИА просела на треть. Английская ИА возросла в полтора раза.
>
>Английская ИА по подготовке это взлет-посадка. А немецкая это с опытом боев и во Франции и в Польше и уже над каналом. Так что англичане свои кадры сточили полностью,

Посмотрим с цифрами. У бритов на входе было 1100 пилотов ИА, потери (убитые и тяжело раненые) порядка 600, на выходе не менее 500 пилотов от и до прошедших БЗБ. Даудинг конечно мог быть недоволен тем что у него еще есть более 1000 пилотов с меньшим опытом, но 15 сентября показало что и против такого состава немцы днем играть не могут. На продолжение матча немецкая ИА просто не явилась.

>а немцы наоборот, увеличили число опытных пилотов.

Ну надо же, оказывается увеличили. На начало БЗБ у немцев было 1100 пилотов 109х и порядка 300 на 110х. Безвозврат - 600 пилотов ИА. То есть немцы потеряли порядка 40% пилотов которые потенциально могли иметь опыт Польши и Франции. На 1е сентября у Люфтов осталось 730 боеготовых пилотов и порядка 300 к БД не допущенных, в основном новичков. Не сточились? А что же тогда не продолжили?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Medvedev
К tarasv (16.09.2026 16:03:19)
Дата 17.09.2026 07:51:41

Re: по очкам...

так немцы не посылали с 10 часами налета в бой, а продолжали готовить по полным программам. Поэтому то они и выиграли по очкам -- сохранили боеспособные ВВС, которые потом нам доставили много проблем. А британские ВВС до 44 года никому особых проблем не доставили. Ни японцам, ни на Крите, ни на Мальте. По прежнему размен был один истребитель RAF на один самолет стран оси (при том, что это заявки, а не реальные потери).
От Alex Medvedev
К tarasv (16.09.2026 16:03:19)
Дата 17.09.2026 09:22:12

Даже наброшу на вентилятор

Победа RAF была бы только при одном условии -- если бы они выбили все (или большую часть) опытных экипажей люфтов, так, чтобы при нападении на СССР не было бы такого резкого различия в уровне боевой подготовки пилотов. То что мы сделали в 44-м, когда немногие опытные пилоты люфтов не влияли на общую обстановку, потому что основная масса у них была "взлет-посадка". Вот тогда и только тогда мы могли бы признать победу RAF в BoB.
От tarasv
К Alex Medvedev (17.09.2026 09:22:12)
Дата 18.09.2026 23:23:27

Re: Даже наброшу...

>Победа RAF была бы только при одном условии -- если бы они выбили все (или большую часть) опытных экипажей люфтов, так, чтобы при нападении на СССР не было бы такого резкого различия в уровне боевой подготовки пилотов. То что мы сделали в 44-м, когда немногие опытные пилоты люфтов не влияли на общую обстановку, потому что основная масса у них была "взлет-посадка". Вот тогда и только тогда мы могли бы признать победу RAF в BoB.

Кто "мы"? И вообще неслабые такие хотелки. Это бриты что ли осадили немцев и у тех не было выбора кроме как драться до последнего? Вроде как с точностью до наоборот. Свобода выбора у немцев была. И свой выбор они сделали. После 15 сентября ИА Люфтов с поля боя слиняла, оставив отдуваться бомберов. Так что то что вы хотите было невозможно в принципе и я более чем уверен что вы это прекрасно понимаете.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Medvedev
К tarasv (18.09.2026 23:23:27)
Дата 19.09.2026 13:14:15

Re: Даже наброшу...

> Кто "мы"?

Мы это СССР/РФ. С нашей позиции победа была бы если бы люфты были серьезны ослаблены и выбиты. Чего не произошло от слова совсем.

>Это бриты что ли осадили немцев

напоминаю это бриты объявили войну Германии.
От АМ
К Alex Medvedev (17.09.2026 09:22:12)
Дата 24.09.2026 19:12:48

Re: Даже наброшу...

>Победа RAF была бы только при одном условии -- если бы они выбили все (или большую часть) опытных экипажей люфтов, так, чтобы при нападении на СССР не было бы такого резкого различия в уровне боевой подготовки пилотов. То что мы сделали в 44-м, когда немногие опытные пилоты люфтов не влияли на общую обстановку, потому что основная масса у них была "взлет-посадка".

Нет, пилотов уровня "взлет-посадка" посадка получали строевые части советских ввс в 38 39 40 41 42 43 44 45.

> Вот тогда и только тогда мы могли бы признать победу RAF в BoB.

Что бы не было резкого различия между немецкимм и советскими ввс в подготовке в 41 англичанам следовало окупировать Германию в 41м, только так.

Это просто, даже в 45м немцы готовили своих пилотов лучше чем в ввс ркка вт1941 или 45, поэтому названное условие необходимо.
От Alex Medvedev
К АМ (24.09.2026 19:12:48)
Дата 06.10.2026 14:58:16

Re: Даже наброшу...

>Нет, пилотов уровня "взлет-посадка" посадка получали строевые части советских ввс в 38 39 40 41 42 43 44 45.

Поскольку вы темой не владеете от слова совсем, то я вам открою тайну -- все воюющие страны поставляли своим ВВС пилотов уровня взлет-посадка. И только ВМС США поставляли уровня взлет-посадка на авианосец.


>Это просто, даже в 45м немцы готовили своих пилотов лучше чем в ввс ркка вт1941 или 45, поэтому названное условие необходимо.

Какие смешные фантазии. Вы что-то читали про систему подготовки ВВС РККА в 1943 и 1944 году? Можете назвать какой налет имели выпускники училищ? Если нет, то прекратите фантазировать