От Random
К B~M
Дата 23.07.2004 16:24:25
Рубрики 11-19 век;

Но ПОПЫТКА-то была? :) (-)
От B~M
К Random (23.07.2004 16:24:25)
Дата 23.07.2004 16:35:12

Re: Но ПОПЫТКА-то...

Ну так не первая (в тех же формулах можно описывать и анабаптистов Томаса Мюнцера времён Крестьянской войны, ИМХО) и явно неудачная (прогибаться под французов - интересная концепция немецкой свободы). С тем же успехом Наполеоновскую империю можно назвать попыткой ЕС.
От Chestnut
К B~M (23.07.2004 16:35:12)
Дата 23.07.2004 17:00:14

Re: Но ПОПЫТКА-то...

>Ну так не первая (в тех же формулах можно описывать и анабаптистов Томаса Мюнцера времён Крестьянской войны, ИМХО) и явно неудачная (прогибаться под французов - интересная концепция немецкой свободы). С тем же успехом Наполеоновскую империю можно назвать попыткой ЕС.

Каковой она и была, собственно. А если о республиках -- гензейские города вполне были республиками.
От B~M
К Chestnut (23.07.2004 17:00:14)
Дата 23.07.2004 18:17:54

Re: Но ПОПЫТКА-то...

>>С тем же успехом Наполеоновскую империю можно назвать попыткой ЕС.

>Каковой она и была, собственно. А если о республиках -- гензейские города вполне были республиками.

Да, конечно, но типологическое сходство отнюдь не требует терминологической тождественности. ЕС - это ЕС, Священный Союз - это Священный Союз, средневековые города-республики - это тоже не греческие полисы. Républiques-soeurs имели мало общего с Корейской Народно-Демократической Республикой и подводить их под один термин (а тем более выяснять, что должна из себя представлять "в идеале" демократическая республика) - это в лучшем случае умственное упражнение без конкретных результатов. Почему демократическая республика должна определяться провозглашением liberté-égalité-fraternité, а не чучхе? И я по-пержнему не понимаю, как там было в Майнцской республике насчёт свободы - от иностранной оккупации? Подобная формулировка в календаре больше всего напоминает политический лозунг, коим там не место, ИМХО.
От Random
К Chestnut (23.07.2004 17:00:14)
Дата 23.07.2004 17:04:03

Re: Но ПОПЫТКА-то...

Скорей они были полисами. В случае с Майнцем мы имеем дело именно с сознательным декларированием "Эгалите", "Фратерните" и т.п. республиканской риторикой.