От Лейтенант
К Генри Путль
Дата 16.10.2009 19:35:18
Рубрики WWI; Байки; Политек;

Re: Вызывает антирес

>И Вам не болеть!
>А крестьяне захотят кооперироваться?

А им надо предложить две опции на выбор - или типа кооперируетесь окончательно или типа как в реале ликвидируем общину. Оба выбора в обще м полезней чем "оставить все как есть". Когда людям кажется, что у них есть выбор они довольней.
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (16.10.2009 19:35:18)
Дата 17.10.2009 13:38:43

Крестьянам нельзя ничего _предлагать_

>> И Вам не болеть!
>> А крестьяне захотят кооперироваться?
> А им надо предложить две опции на выбор - или типа кооперируетесь окончательно или типа как в реале ликвидируем общину. Оба выбора в обще м полезней чем "оставить все как есть". Когда людям кажется, что у них есть выбор они довольней.

Их надо или пинать, или продразвёрткой. Свидетельствую как человек, родившийся и живший в деревне, а не в садово-огородном товариществе.
От А.Б.
К Zamir Sovetov (17.10.2009 13:38:43)
Дата 17.10.2009 16:05:40

Re: Кулак их не перемелет?

Без всякой вины влатей предержащих и к всеобщему удовлетворению?
От Zamir Sovetov
К А.Б. (17.10.2009 16:05:40)
Дата 18.10.2009 09:56:18

Здесь была ссылкана слово кулак

> Без всякой вины влатей предержащих и к всеобщему удовлетворению?

до революции это означало базарный кидала, который скупал у селян товар задёшево, разбавлял-наполнял всякой кренью и потом впаривал горожанам. На селе это был современный "эхвективный менеджер", который пользуюсь обнищанием основной массы закабалял оную, ставил себе в обяхаловку за отработку и кидал всех при малейшей возможности. Всё прям как нынешние.
От А.Б.
К Zamir Sovetov (18.10.2009 09:56:18)
Дата 18.10.2009 11:43:12

Re: Со временем смысл термина меняется.

>до революции это означало базарный кидала...современный "эхвективный менеджер"

Все же - имелся в виду осознавший преимущества товарного хозяйства собственник, вписывающийся в индустриально-аграрную связку экономики необходимым компонентом.

А манагеры... пока загадка чтем полезным они могуть стать перепрофилируясь. Но столько их не прокормить. Однозначно! :)
От Zamir Sovetov
К А.Б. (18.10.2009 11:43:12)
Дата 19.10.2009 04:31:30

А человек нет

>> до революции это означало базарный кидала...современный "эхвективный менеджер"
> Все же - имелся в виду осознавший преимущества товарного хозяйства собственник, вписывающийся в индустриально-аграрную связку экономики необходимым компонентом.

Что тогдашний кулак, что нынешний "эхвективный собственник" по сути своей эксплуататоры-живодёры, выжимающие максимум здесь и сейчас любой ценой. Какие крупные производства были созданы с нуля в РФ? И в каких количествах? Это отношение к жизни: "и фиг вы потом меня найдёте".

> А манагеры... пока загадка чтем полезным они могуть стать перепрофилируясь. Но столько их не прокормить. Однозначно! :)

Тачки катать :-)
От А.Б.
К Zamir Sovetov (19.10.2009 04:31:30)
Дата 19.10.2009 09:16:55

Re: Поправка. Некоторые люди - нет.


>Что тогдашний кулак, что нынешний "эхвективный собственник" по сути своей эксплуататоры-живодёры...

Раз - сказку детям про 3 медвежат с сыром в оисках "полной справедливости" помните?
Два - на эту роль "дармоедскую" как раз больше подходят пролетарии, что тогда, что сейчас. Но примерять ее они любят не на себя, что характерно, а ищут то инженеров (спецов-вредителей), то кулаков, то еще кого...
Впрочем, к лучшему от их поисков ничего не меняется. Что не менее характерно.

>Какие крупные производства были созданы с нуля в РФ? И в каких количествах?

Мало ли о чем вы не слышали? Но, подозреваю, дто по поводу "крупности" не найдем общего подхода.

>Тачки катать :-)

Просто так? А смысл? Торжество злорадства потешить? Так... мягко говоря, ни у кого из нас нет повода полагать что он право имеет...
От БорисК
К Zamir Sovetov (19.10.2009 04:31:30)
Дата 19.10.2009 09:12:03

Re: А человек...

>Что тогдашний кулак, что нынешний "эхвективный собственник" по сути своей эксплуататоры-живодёры, выжимающие максимум здесь и сейчас любой ценой. Какие крупные производства были созданы с нуля в РФ? И в каких количествах? Это отношение к жизни: "и фиг вы потом меня найдёте".

>> А манагеры... пока загадка чтем полезным они могуть стать перепрофилируясь. Но столько их не прокормить. Однозначно! :)

>Тачки катать :-)

Вот это яркий пример "эхвективного манагерства"! Или пример эксплуататора-живодёра, выжимающего максимум здесь и сейчас любой ценой?
От А.Б.
К БорисК (19.10.2009 09:12:03)
Дата 19.10.2009 09:36:31

Re: Нет, вы согласитесь...

>Вот это яркий пример "эхвективного манагерства"!

Что посредников ну слишком много. И Боливар уже не выносит... а придумать что они могут делать полезного для себя и общества... очень непросто.

Вот и рождается "тачку катать" - на скороту и не поразмыслив. :)
От Прудникова
К А.Б. (17.10.2009 16:05:40)
Дата 17.10.2009 16:34:54

Re: Кулак их...

>Без всякой вины влатей предержащих и к всеобщему удовлетворению?

Конечно, перемелет. А то у нас до сих пор думают, что раскулачивание произволилось по идеологическим соображениям.


От А.Б.
К Прудникова (17.10.2009 16:34:54)
Дата 17.10.2009 16:52:26

Re: Одно не отменяет другого.

>Конечно, перемелет. А то у нас до сих пор думают, что раскулачивание произволилось по идеологическим соображениям.

Угу. И власти советов не нужно было такого крепкого противника от земли.
От vladvitkam
К А.Б. (17.10.2009 16:52:26)
Дата 17.10.2009 20:25:03

Re: Одно не...

>>Конечно, перемелет. А то у нас до сих пор думают, что раскулачивание произволилось по идеологическим соображениям.
>
>Угу. И власти советов не нужно было такого крепкого противника от земли.

власть смотрела не вообще, а прежде всего конкретно

в ежегодных отчетах ГПУ за конец 20-х начало 30-х подрывная деятельность кулаков вполне показана

(только не спрашивайте на какой странице - книги смотрел в магазине, там по тому на год)
От А.Б.
К vladvitkam (17.10.2009 20:25:03)
Дата 17.10.2009 20:49:29

Re: Вопрос в трактовках.

>власть смотрела не вообще, а прежде всего конкретно

Узко конкретно. :)

>в ежегодных отчетах ГПУ за конец 20-х начало 30-х подрывная деятельность кулаков вполне показана

Кроме того, вскоре нашлась и подрывная деятельность среди соратников.

Не думаю, что разумно придерживать точки зрения власти нацело. Точка зрения должна быть чуть в стороне, так как власть еще не все государство, что бы ни утверждали там.