От объект 925
К bstu
Дата 06.08.2009 21:00:43
Рубрики Современность; Танки;

Ре: Я о...

>Вам дать телефон главного конструктора по наземным ГТД с ОАО "Климов"?
+++
нет. не надо. опыт проверяется практикой. пока практики в войсках нет, все ето PR.
Алеxей
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 21:00:43)
Дата 06.08.2009 21:04:05

Ре: Я о...

>>Вам дать телефон главного конструктора по наземным ГТД с ОАО "Климов"?
>+++
>нет. не надо. опыт проверяется практикой. пока практики в войсках нет, все ето PR.
>Алеxей

Вы перечитайте то, что я написал и попробуйте вникнуть.
От объект 925
К bstu (06.08.2009 21:04:05)
Дата 06.08.2009 21:06:28

Ре:прочитал.

>Вы перечитайте то, что я написал и попробуйте вникнуть.
+++
Хорошо подготовленный механик-водитель вел 80-ку так, что расход топлива не превышал дизелевский более чем на 15%.
+++
Какой дизель имелся в виду? От Т-72?:)
А мехвод техник-испытатель?...
Алеxей
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 21:06:28)
Дата 06.08.2009 21:19:55

Re: Ре:прочитал.

>>Вы перечитайте то, что я написал и попробуйте вникнуть.
>+++
>Хорошо подготовленный механик-водитель вел 80-ку так, что расход топлива не превышал дизелевский более чем на 15%.
>+++
>Какой дизель имелся в виду? От Т-72?:)
>А мехвод техник-испытатель?...
>Алеxей

Да, техники-испытатели. А также представители в/ч, где была опытная эксплуатация.
Точно помню, что сравнивали с Т-64. На счет 72-ки не знаю. Цифры говорил Морозов.
От объект 925
К bstu (06.08.2009 21:19:55)
Дата 06.08.2009 21:21:12

Ре: Ре:прочитал.

>Точно помню, что сравнивали с Т-64.
+++
дык об чем и спич. Сравните с Лео.
Алеxей
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 21:21:12)
Дата 06.08.2009 21:24:40

Ре: Ре:прочитал.

>дык об чем и спич. Сравните с Лео.

И так сравните с "лео" )))
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 21:24:40)
Дата 06.08.2009 21:29:57

Ре: Опять же

>И так сравните с "лео" )))
+++
по памяти. Дальность пробега у них примерно одинаковая. Но Лео тяжелее и двигатель мощнее. Т.к. запас примерно одинаков, то потребление соляры у Лео меньше.
Алеxей
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 21:29:57)
Дата 06.08.2009 21:38:25

Ре: Опять же


>по памяти. Дальность пробега у них примерно одинаковая. Но Лео тяжелее и двигатель мощнее. Т.к. запас примерно одинаков, то потребление соляры у Лео меньше.

Не в тему аргументы, у более мощного двигателя может быть меньшее потребление топлива, что собственно и есть. Я не сторонник ГТД, но перспективность его не отрицаю.
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 21:38:25)
Дата 06.08.2009 21:44:15

Ре: ну сравните Абрамс и Лео. Там более все с него (Абраши) и началось:) (-)
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 21:44:15)
Дата 06.08.2009 21:48:39

Ре: ну сравните...

НУ так и сравните, что вы кого-то просите. У всего есть плюсы и мигнусы , но мы тут не про Абрамсы говорим, а про перспетиву России.
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 21:48:39)
Дата 06.08.2009 21:51:55

Ре: ну сравните...

>У всего есть плюсы и мигнусы , но мы тут не про Абрамсы говорим, а про перспетиву России.
+++
https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1857418.htm
про них в том числе. И будет ли ГТД перспективой России ето тоже вопрос, т.к. внятных аргуметнов кроме "дать вам телефон?" не привелись.
Алеxей
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 21:51:55)
Дата 06.08.2009 22:07:51

Ре: ну сравните...

>внятных аргуметнов кроме "дать вам телефон?" не привелись.
>Алеxей

Вы слова не передергивайте!
От объект 925
К bstu (06.08.2009 22:07:51)
Дата 06.08.2009 22:24:57

Ре: ну сравните...

>Вы слова не передергивайте!
+++
пардоню "вам телефон главного конструктора дать?".
Или опять передернул?
Alexej
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 22:24:57)
Дата 07.08.2009 09:27:19

Ре: ну сравните...

>>Вы слова не передергивайте!
>+++
>пардоню "вам телефон главного конструктора дать?".
>Или опять передернул?
>Alexej

Да, вы передернули и выхватили из контекста. Поясняю, раз вы сами не понимаете: фраза про телефон была сказана для того, чтобы показать вам источник моих сведений относительно проблемы расхода топлива в разрезе квалификации мехвода.
Вы же использовали мое объеяснение в качестве иллюстрации бесперспективности ГТД на российских танках: "И будет ли ГТД перспективой России ето тоже вопрос, т.к. внятных аргуметнов кроме "дать вам телефон?" не привелись."
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 22:24:57)
Дата 06.08.2009 22:34:31

Ре: ну сравните...

>>Вы слова не передергивайте!
>+++
>пардоню "вам телефон главного конструктора дать?".
>Или опять передернул?

Вы серьезно думаете, что если дать телефон г. конструктора, даже если кто безбашенный даст номер моб. телефона он с вами без представления будет общаться?
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 22:34:31)
Дата 06.08.2009 22:41:20

Ре: ну сравните...

>Вы серьезно думаете, что если дать телефон г. конструктора, даже если кто безбашенный даст номер моб. телефона он с вами без представления будет общаться?
+++
вы серьезно думаете что данный уровень аргументации может быть признанным удовлетворительным?

ПС. Я однажды написал емелю на радиозавод производивший в 60-х годах р/станцию для ВДВ. Пресс-служба дала мне общеизвестный линк где ни данных ни фото не было. Т.е. рация уже не секретная, но т.к. в 60-х то данные в архиве, а идти неохота.

Алеxей
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 22:41:20)
Дата 07.08.2009 09:28:28

Ре: ну сравните...

>ПС. Я однажды написал емелю на радиозавод производивший в 60-х годах р/станцию для ВДВ. Пресс-служба дала мне общеизвестный линк где ни данных ни фото не было. Т.е. рация уже не секретная, но т.к. в 60-х то данные в архиве, а идти неохота.

А это вы к чему написали? Наверное, оценили квалификацию пресс-службы того предприятия...
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 22:41:20)
Дата 06.08.2009 22:50:58

Ре: ну сравните...

>вы серьезно думаете что данный уровень аргументации может быть признанным удовлетворительным?

А вам доводилось?
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 22:50:58)
Дата 07.08.2009 06:28:27

Ре: вы непонятно

>>вы серьезно думаете что данный уровень аргументации может быть признанным удовлетворительным?
>
>А вам доводилось?
+++
изясняетесь. "Доводилось" что?
Алеxей
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 21:51:55)
Дата 06.08.2009 22:04:45

Ре: ну сравните...

>про них в том числе. И будет ли ГТД перспективой России ето тоже вопрос, т.к. внятных аргуметнов кроме "дать вам телефон?" не привелись.

А вы почитайте http://alexfiles99.narod.ru/library/0001/tanks_engines_in_russia.htm

С распадом Советского Союза предприятие, выпускающее современные мощные танковые дизели 6ТД, осталось в так называемом "ближнем зарубежье" (Украина), а освоение производства новых модификаций серийного двигателя ГТД-1250 затормозилось ввиду ....

И на данном этапе ничего не сделали в плане дизелей. Так что для России по моему мнению вариант один - ГТД. Может что-то изменится за пятилетку - другую, кто знает.

От Иван Уфимцев
К Harkonnen (06.08.2009 22:04:45)
Дата 06.08.2009 23:23:05

Тоже не вариант.

Доброго времени суток.

>И на данном этапе ничего не сделали в плане дизелей. Так что для России по моему мнению вариант один - ГТД. Может что-то изменится за пятилетку - другую, кто знает.

Сабж. До тех пор пока не начнут делать тяжёлые танки.
Ну нафига там 2500 л.с. в нынешних массогабаритах? Взлетать с места? А киборгов в экипаж давно начали выпускать?

Хинт: это современный вариант всё того же ТВ-117.

--
CU, Ivan
От bstu
К Иван Уфимцев (06.08.2009 23:23:05)
Дата 07.08.2009 09:22:02

Re: Тоже не...


>Хинт: это современный вариант всё того же ТВ-117.

Я бы не рискнул ставить в один ряд вертолетный ГТД и танковый. Там очень разные конструкторские решения и ограничения.
От объект 925
К объект 925 (06.08.2009 21:29:57)
Дата 06.08.2009 21:36:58

Ре: данные по потреблению топлива из шедских сравнений

M1A2 3820km/56488l
Lecclerc 3000km/41100l
Leopard-2 3730km/26874l
Алеxей
От Harkonnen
К объект 925 (06.08.2009 21:36:58)
Дата 06.08.2009 21:49:33

Ре: данные по...

>M1A2 3820km/56488l
>Lecclerc 3000km/41100l
>Leopard-2 3730km/26874l
>Алеxей

Забавный подбор цифр.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 21:49:33)
Дата 06.08.2009 22:01:40

данные по расходу топлива у Лео от мемецких коллег:

модель масса машины,т мощность в л.с. расход л на 100км запас хода по шоссе объем баков, л

1А1 40 830 180 530 955
1А2 42,4 830 180 530 955
1А3 42,4 830 180 530 955
1А4 42,4 830 180 530 955
1А5 42,4 830 180 530 955
2А0 55,15 1500 218 550 1200
2А1 55,15 1500 218 550 1200
2А3 55,15 1500 218 550 1200
2А4 55,15 1500 218 550 1200
2А5 59,7 1500 218 550 1200
2А6 59,9 1500 218 550 1200
2А6М 62,5 1500 218 550 1200
От Дм. Журко
К Gur Khan (06.08.2009 22:01:40)
Дата 06.08.2009 22:05:35

Любопытно, но ещё занятнее сравнить нормативы расхода при движении строем. (-)
От объект 925
К Harkonnen (06.08.2009 21:49:33)
Дата 06.08.2009 21:52:22

Ре: данные по...

>Забавный подбор цифр.
+++
у вас другие данные? Приведите.
Алеxей
От bstu
К объект 925 (06.08.2009 21:21:12)
Дата 06.08.2009 21:24:21

Ре: Ре:прочитал.

>>Точно помню, что сравнивали с Т-64.
>+++
>дык об чем и спич. Сравните с Лео.
>Алеxей

Слушайте, ну давайте уж наши, что ли, танки сравнивать? Я про Лео ничего не знаю...