От Гегемон
К Архив
Дата 01.02.2006 17:59:01
Рубрики Современность; Танки; Армия;

[2Рядовой-К] 3 вопроса

про https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/1108/1108717.htm

1) в какой полосе должен наступать мотострелковый батальон? У нас что в обороне, что в наступлении предусмотрено иметь в поддержке
2) зачем мотострелковому батальону (вар.2) танковая рота? Для наступления этого очень мало. И почему БМПТ, которые по сути своей - штурмовая машина, отсутствует в мотострелковой части, но наличествует в танковой?
2) как батальон будет функционировать без полковых средств управления? Судя по получающейся численности?

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (01.02.2006 17:59:01)
Дата 02.02.2006 14:17:24

Re: [2Рядовой-К] 3...

>про https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/1108/1108717.htm

>1) в какой полосе должен наступать мотострелковый батальон? У нас что в обороне, что в наступлении предусмотрено иметь в поддержке
Какой из двух? Тот что на БМП или на БТР?
Тот, что на БМП предусматривается почти всегда иметь "разобранным" по ТБ для создания танковых БТГ. Особого смысла в самостоятельных его действиях я не вижу. Разве что в редких случаях.
МСБ на БТР – тот выполняет функции:
а) бригадного резерва (ИМХО, 40-50%) + усил. ТР и пр.
б) получает свой фронт на закрытом участке района действий бригады (50-60%)
в) командировки в горячие точки и т.п.

>2) зачем мотострелковому батальону (вар.2) танковая рота? Для наступления этого очень мало. И почему БМПТ, которые по сути своей - >штурмовая машина, отсутствует в мотострелковой части, но наличествует в танковой?
1. Нету там в МСБ никакой танковой роты. Вам почудилось. ;) Это в ТБ там есть МСР.
2. БМПТ – машина поддержки танков. Её задача – прежде всего уничтожать танкоопасные цели которые танку поражать его вооружением несподручно. МСБ на БМП раздаётся в ТБ. МСБ на БТР – сам неплохо справляется и имеет соответствующие возможности по борьбе с ПТС и пехотой. Надо будет – передадут из одного из ТБ взводик БМПТ.

>2) как батальон будет функционировать без полковых средств управления? Судя по получающейся численности?
Никакой особо большой численности не предвидится. Численность ТБ примерно будет ок. 450 ч., 46 танков. Плюс МСР и пр. усиление – ещё пусть 200 чел. максимум. Итого – 550-600 чел. Зачем полковой комплект средств управления? Для управы организуется два органа: КП-ЦУБД батальона (т.с. группа НШ бата на КШМках) и гр. командира (т.с. подвижный КНП на танках). Кроме того из разведбата в БТГ будут приданы силы разведки которые также будут использованы для управления.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (02.02.2006 14:17:24)
Дата 02.02.2006 16:34:53

Re: [2Рядовой-К] 3...

>Какой из двух? Тот что на БМП или на БТР?
>Тот, что на БМП предусматривается почти всегда иметь "разобранным" по ТБ для создания танковых БТГ. Особого смысла в самостоятельных его действиях я не вижу. Разве что в редких случаях.
Если ударная группа все равно формироуется на основе тб, и он догружается мотострелками на БМП, то зачем в него включать собственную мотострелковую роту?
И если мсб предназначен для раздергивания - зачем он вообще нужен как структура?

>2. БМПТ – машина поддержки танков. Её задача – прежде всего уничтожать танкоопасные цели которые танку поражать его вооружением несподручно. МСБ на БМП раздаётся в ТБ. МСБ на БТР – сам неплохо справляется и имеет соответствующие возможности по борьбе с ПТС и пехотой. Надо будет – передадут из одного из ТБ взводик БМПТ.
Так ведь это машина поддержки танков, которые ведут бой. Если бой оборонительный, то у танка в любом случае подлное превосходство над всеми. А если наступательный, то он в любом случае поддерживает пехоту, а не идет на позиции в одиночестве

>>2) как батальон будет функционировать без полковых средств управления? Судя по получающейся численности?
>Никакой особо большой численности не предвидится. Численность ТБ примерно будет ок. 450 ч., 46 танков. Плюс МСР и пр. усиление – ещё пусть 200 чел. максимум. Итого – 550-600 чел. Зачем полковой комплект средств управления?
Разведка, организация связи, инженерное обеспечение, заметно возрастающие потребности по ремонту и т.п.. У нас только высокие начальники считают, что батальон без всего этого может обойтись.
Вместе с пехотой (и тем, что эту пехоту подпирает) - не меньше 1000 чел

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (02.02.2006 16:34:53)
Дата 02.02.2006 17:14:30

Re: [2Рядовой-К] 3...

>>Какой из двух? Тот что на БМП или на БТР?
>>Тот, что на БМП предусматривается почти всегда иметь "разобранным" по ТБ для создания танковых БТГ. Особого смысла в самостоятельных его действиях я не вижу. Разве что в редких случаях.
>Если ударная группа все равно формироуется на основе тб, и он догружается мотострелками на БМП, то зачем в него включать собственную мотострелковую роту?
>И если мсб предназначен для раздергивания - зачем он вообще нужен как структура?
Я как вариант №2 это и рассматриваю. Однако, наличие МСБ на БМП серьёзно улучшает уровень боевой подготовки и вообще. Кроме того - самостоятельные действия возможны в ряде случаев, которые таки вполне возможны.

>>2. БМПТ – машина поддержки танков. Её задача – прежде всего уничтожать танкоопасные цели которые танку поражать его вооружением несподручно. МСБ на БМП раздаётся в ТБ. МСБ на БТР – сам неплохо справляется и имеет соответствующие возможности по борьбе с ПТС и пехотой. Надо будет – передадут из одного из ТБ взводик БМПТ.
>Так ведь это машина поддержки танков, которые ведут бой. Если бой оборонительный, то у танка в любом случае подлное превосходство над всеми. А если наступательный, то он в любом случае поддерживает пехоту, а не идет на позиции в одиночестве
Нет - она именно машина поддержки ТАНКОВ! БМП в её поддержки не сильно нуждаются т.к. обладают и без того высоким противопехотынм и противоПТС потенциалом, а танки - нет.

>>>2) как батальон будет функционировать без полковых средств управления? Судя по получающейся численности?
>>Никакой особо большой численности не предвидится. Численность ТБ примерно будет ок. 450 ч., 46 танков. Плюс МСР и пр. усиление – ещё пусть 200 чел. максимум. Итого – 550-600 чел. Зачем полковой комплект средств управления?
>Разведка, организация связи, инженерное обеспечение, заметно возрастающие потребности по ремонту и т.п.. У нас только высокие начальники считают, что батальон без всего этого может обойтись.
>Вместе с пехотой (и тем, что эту пехоту подпирает) - не меньше 1000 чел
Ну, я ещё не проводил анализ по численности. Разве что оцениваю общую численность бригады в 5-5,5 тыс. чел. в полностью развёрнутом виде. На это и ориентируюсь.
Если выявится при дальнейшей оценке недостаточность выданных в первом заходе средств управления - дам ещё.;) Но, вряд ли необходимость будет превышать ещё 1-2 КШМ.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru